Страниц: 1 … 83 84 85 86 87 … 271

#2101 28.03.2017 06:56:52

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Танковая война 1941-1945

Игнат написал:

#1146277
Камрад линейку к броне!  как доказательство)

Не наш подъем, к сожалению... Мы, крупнее авиамотора, пока не осилим... :)
К слову, можно уточнить, как располагались снаряды по типам:

В танках Т-34, 1942-1944 гг выпуска, с "улучшенной башней" ("гайка") боекомплект состоял из 100 выстрелов:
бронебойных - 21 шт.
осколочно-фугасных - 75 шт.
подкалиберных - 4 шт.
Для укладки выстрелов на полу боевого отделения было оборудовано 8 ящиков на 86 выстрелов.
Остальные 14 артвыстрелов располагались так:
кассеты на крышке ящика в правом заднем углу боевого отделения - 2 бронебойно-трассирующих;
кассеты на левом борту боевого отделения - 8 осколочно-фугасных;
кассеты на правом борту боевого отделения - 4 подкалиберных.

#2102 28.03.2017 07:11:03

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Танковая война 1941-1945

Амба написал:

#1146303
Но ведь накатник на пушке не танковый

Орудие перевернуто.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2103 28.03.2017 07:31:07

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Танковая война 1941-1945

КВ-14 написал:

#1146324
бронебойных - 21 шт.
осколочно-фугасных - 75 шт.

неужели нельзя было варьировать количество бронебойных и осколочно-фугасных?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#2104 28.03.2017 07:45:06

Амба
Гость




Re: Танковая война 1941-1945

РыбаКит написал:

#1146325
Орудие перевернуто.

Да ну ? Это вы с чего так решили ? Может быть все же это просто другое орудие ?

#2105 28.03.2017 08:18:21

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5793




Re: Танковая война 1941-1945

КВ-14 написал:

#1146242
танк Т-34, поднятый на Украине

Типичный образец Т-34 обр.43.
Башня-гайка и комбашенка.
Тот самый, который должен весить 30,9 т, согласно всем книжкам.
Замерить толщину его брони нужно в обязательном порядке.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#2106 28.03.2017 08:30:09

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5793




Re: Танковая война 1941-1945

Андрей Рожков написал:

#1146329
неужели нельзя было варьировать количество бронебойных и осколочно-фугасных?

Оптимальное соотношение снарядов ОФ и БР выработалось по опыту боев.
В наступлении ОФ против пушек и пулеметов таки нужнее чем БР против танков.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#2107 28.03.2017 08:47:09

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Танковая война 1941-1945

Амба написал:

#1146332
Да ну ? Это вы с чего так решили ? Может быть все же это просто другое орудие ?

Не изобретайте сущностей.

http://s016.radikal.ru/i334/1703/22/7fa22fc8a5df.jpg


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2108 28.03.2017 09:31:11

Амба
Гость




Re: Танковая война 1941-1945

Они давно изобретены и не мной. На вашем рисунке система устройств - тормоз отката и накатник,размещенные в люльке под стволом, разве не так? А у обсуждаемой  полевой пушки где тормоз отката ?

#2109 28.03.2017 09:39:35

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Танковая война 1941-1945

Амба написал:

#1146362
А у обсуждаемой  полевой пушки где тормоз отката ?

РыбаКит написал:

#1146325
Орудие перевернуто.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2110 28.03.2017 09:42:29

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Танковая война 1941-1945

Блин,да не множьте Вы сущности- бриты такую операцию в полевых мастерских проделывали когда орудия с Грантов в Шурхилли пихали.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2111 28.03.2017 09:44:07

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

AAG написал:

#1146195
А что здесь комментировать? 60-мм брони на башне и в маскустановке курсового пулемета? Или 100-мм в балке?
Вы формируйте свои вопросы так, что бы они были понятны

60 мм толщины брони башни и лобового листа Т-34. Там даже угол наклона указан. И дистанция поражения лобовой брони всего 800 м. Если не догадались, этот рисунок из Пантерфибеля.

#2112 28.03.2017 09:47:23

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Скучный Ёж написал:

#1146209
А в чем проблема в ящиках с 4мя рядами (расположение у них тоже самое, кстати).
У "гайки" объем больше и ком.башня - так что внутренний объем не пострадал.

Пострадал бы, и ещё как. Да и доставать, стоя на ящиках, нижние снаряды было бы очень неудобно.

http://ww2history.ru/uploads/1/1366580401_16-307.jpg

#2113 28.03.2017 09:50:30

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1146376
Пострадал

Вы станвитесь еще и скучны...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2114 28.03.2017 09:54:02

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

КВ-14 написал:

#1146242
Кстати, пара интересных фото: танк Т-34, поднятый на Украине и его боекомплект. Я насчитал 98 снарядов.

Разложить на травке для фотосессии можно сколько угодно снарядов. Где доказательства, что все снаряды с этого танка?

http://feldjager.narod.ru/zgora2_files/poisk2_files/tank/084.jpg

#2115 28.03.2017 09:59:47

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Танковая война 1941-1945

1

Асандр написал:

#1146379
Разложить на травке для фотосессии можно сколько угодно снарядов. Где доказательства, что все снаряды с этого танка?

А по ссылочке зайти не судьба? :D:D:D
Хотя, наверное это неправильные пчелы неправильный танк. :D

Отредактированно КВ-14 (28.03.2017 10:00:35)

#2116 28.03.2017 10:00:52

Sergey
Участник форума
Сообщений: 3082




Re: Танковая война 1941-1945

1

Асандр написал:

#1146379
Разложить на травке для фотосессии можно сколько угодно снарядов.

А где их взять для фотосессии? В военторг сбегать?

#2117 28.03.2017 10:05:03

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

РыбаКит написал:

#1146377
Вы станвитесь еще и скучны...

Серьёзное возражение :)

#2118 28.03.2017 10:07:42

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Sergey написал:

#1146383
А где их взять для фотосессии? В военторг сбегать?

А то мало снарядов находят. Да и на складах возможно ещё имеются.

#2119 28.03.2017 10:11:04

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

КВ-14 написал:

#1146382
:D:D:D

Это уже похоже на истерический смех. Точнее хохот.

Отредактированно Асандр (28.03.2017 14:44:22)

#2120 28.03.2017 10:16:31

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1146386
Это уже похоже на истерический смех

Просто здоровый ржач...
А давайте проще - Вам представили видео КВ-1С с результатами замеров 60-мм бортовой брони, которую Вы активно отрицали. Теперь - Ваша очередь представить фото или видео результатов замеров 60-мм лобового листа танка Т-34 ;)

#2121 28.03.2017 10:59:05

Амба
Гость




Re: Танковая война 1941-1945

РыбаКит написал:

#1146370
Блин,да не множьте Вы сущности- бриты такую операцию в полевых мастерских проделывали когда орудия с Грантов в Шурхилли пихали.

Никого я не множу. Бритты могли делать все,что хотели, не о них речь. Существует реальное орудие и реальная фотография такого-же орудия среди трофеев вермахта. Явно не кустарщина. Я просто пытаюсь определить,что это за орудие, а вы пытаетесь убедить меня в том, что ради непонятного эксперимента орудие с отработанной системой отката (гидравлический тормоз отката+гидропневматический накатник) непонятно зачем  переделывают в систему отката трехдюймовки 1902 года. Если речь о необходимой фронтовой переделке- где остальные,заморачиваться ради нескольких орудий имело ли смысл ? Если это опытные орудия- другое дело. Но  танковых орудий ф-34 для своих танков не хватало,чтоб новую дивизионку на его базе клепать. Или вы считаете, что это чисто немецкая поделка ?

#2122 28.03.2017 12:10:03

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10770




Вебсайт

Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1146376
Пострадал бы, и ещё как. Да и доставать, стоя на ящиках, нижние снаряды было бы очень неудобно.

их так-то не прям оттуда в орудие пихают - а перекладывают на место израсходованных из укладок первых выстрелов.
сейчас кстати в Кубинском музее и в парке "Патриот" можно договорится и залезть в соответствующий тип танка и проверить на себе.
Особенно интересно причем тут разрез на 1942 при обсуждении 1943 - если есть кашу из своей же головы это приведет к истощению.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#2123 28.03.2017 12:58:35

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Танковая война 1941-1945

Амба написал:

#1146404
Но  танковых орудий ф-34 для своих танков не хватало

Хватало с лихвой.

Амба написал:

#1146404
Явно не кустарщина.

Какая кустарщина? Покопайтесь в архиве ВИФа- более 200наклепали.

Амба написал:

#1146404
что ради непонятного эксперимента орудие с отработанной системой отката (гидравлический тормоз отката+гидропневматический накатник) непонятно зачем  переделывают в систему отката трехдюймовки 1902 года.

Вы куда смотрите? Там вся система отката-наката сохранена, просто помещена сверху орудия, я для чего Вам Ф-34 без бронировки запостил? Вероятно с лафетом иначе не сопрягалось.
Как раз избыток Ф-34 и привел к тому, что их штатно поставили на полевой лафет. Вроде даже три партии несколько отличающихся были.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2124 28.03.2017 12:59:34

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1146385
Да и на складах возможно ещё имеются.

Нету. Иначе бы уже применяли.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2125 28.03.2017 13:14:54

Амба
Гость




Re: Танковая война 1941-1945

РыбаКит написал:

#1146437
Вы куда смотрите? Там вся система отката-наката сохранена, просто помещена сверху орудия, я для чего Вам Ф-34 без бронировки запостил? Вероятно с лафетом иначе не сопрягалось.
Как раз избыток Ф-34 и привел к тому, что их штатно поставили на полевой лафет. Вроде даже три партии несколько отличающихся были.

Куда Я смотрю ? Ну приблизительно вот сюда http://wio.ru/tank/manual/t34manual3.htm Вы правда не понимаете, в чем суть моих вопросов ?

Страниц: 1 … 83 84 85 86 87 … 271


Board footer