Сейчас на борту: 
Olegus1974k,
serezha,
Герхард фон Цвишен
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 89 90 91 92 93 … 271

#2251 31.03.2017 12:08:25

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

shhturman написал:

#1147541
А вы почитайте исследование Замулина по Курской битве и поймете, сколько труда, пота и крови было положено на одоление фашистов с таким внушительным арсеналом...

Асандр написал:

#1066689
Обсуждение книги Валерия Замулина "Горькая правда о Прохоровке: "Величайшее танковое сражение" или танковое побоище? М.: Эксмо:Яуза, 2013" на форуме Насекомые.ру (стр.628-633) было пресечено в зародыше и в ближайшее время будет удалено: http://nacekomie.ru/forum/viewtopic.php … tart=12640

На этом форуме есть желающие продолжить разговор?

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 6&p=27

#2252 31.03.2017 12:09:31

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Танковая война 1941-1945

Основные танки союзников в 1944году- Шерман, Кромвель и Черчиль и Стюарт- как можно было победить в Кобре против немцев с их внушительным арсеналом. Я уже не говорю про Арденны...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2253 31.03.2017 12:13:44

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Танковая война 1941-1945

А вообще я не прав- никакого аминазина, только любимое средство Сидоренко, живительная эвтаназия.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2254 31.03.2017 12:20:04

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

t-86 написал:

#1147544
Наш исследователь такие параметры не учитывает. Только дальность стрельбы, бронепробиваемость на разных дистанциях и толщина брони. Ну раз Вы меня опередили, то следующий вопрос Клиперу - Приведите потери с обеих сторон, желательно по машинам.

Я не ясновидящий. Реальных данных о потерях Вы тоже не знаете.

#2255 31.03.2017 12:33:34

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

РыбаКит написал:

#1147556
Основные танки союзников в 1944году- Шерман, Кромвель и Черчиль и Стюарт- как можно было победить в Кобре против немцев с их внушительным арсеналом. Я уже не говорю про Арденны...

Гарантии, что история вооружений союзников полностью правдива, нет никакой. К тому же Вы явно принижаете мощь их танковых войск.

#2256 31.03.2017 12:49:26

t-86
Гость




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1147558
Я не ясновидящий. Реальных данных о потерях Вы тоже не знаете.

И что Вы тогда оцениваете? А я считаю, что мы на Курской дуге не потеряли ни одного танка, И произошло это благодаря тому, что советские танкисты были вооружены марксистско-ленинской идеологией, а знамя Сталина развивающееся над командирским танком делало его неуязвимым.
Клипер о чем разговор о том что Вам кажется...

#2257 31.03.2017 13:00:03

t-86
Гость




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1147561
Гарантии, что история вооружений союзников полностью правдива, нет никакой.

А это не паранойя??? Вы уж извините из Вашего цитатничка - https://ru.wikipedia.org/wiki/Паранойя

#2258 31.03.2017 13:33:06

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9292




Re: Танковая война 1941-1945

РыбаКит написал:

#1147557
А вообще я не прав- никакого аминазина, только любимое средство Сидоренко, живительная эвтаназия.

Вы не правы, коллега, пациент, оказывается, способен "думать"...

Асандр написал:

#1072378
Не хочу спешить с выводами - пока прочёл лишь десятую часть книги Замулина - но думаю, в этом деле не всё так просто.

:D

#2259 31.03.2017 13:44:12

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Танковая война 1941-1945

РыбаКит написал:

#1147557
живительная эвтаназия

Плюмбум внутричерепно?


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#2260 31.03.2017 13:57:56

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Танковая война 1941-1945

t-86 написал:

#1147573
что мы на Курской дуге не потеряли ни одного танка

Более того- нашли!!!


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2261 31.03.2017 14:02:18

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Танковая война 1941-1945

И фотки есть

http://s020.radikal.ru/i714/1703/20/8c90aa3df678.jpg


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2262 31.03.2017 14:09:23

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4083




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1147496
На год я сдвигал производство СУ-85 и СУ-122, производство СУ-152 на 9 месяцев, производство ИСУ-152 и танков ИС-1 на полгода, а производство ИС-2 на три месяца.

Эх, я бы то же сдвинул сроки начала производства новой техники, что бы наши деды и прадеды меньшей кровью ту войну выиграли. Но, увы, нельзя. Можно только в фантазиях...


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#2263 31.03.2017 14:10:54

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4083




Re: Танковая война 1941-1945

РыбаКит написал:

#1147611
И фотки есть

Это не 1944...


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#2264 31.03.2017 14:37:36

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4083




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1147511
Подозреваю, что сражался Василий Семёнович на ИС-2 или ИС-100. Возможно ИС-1 изначально были вооружены 100-мм пушками, а их выпуск был приостановлен в связи с отсутствием бронебойных снарядов.

Здесь уже все начинают подозревать, что вы не только с историей - вы со своей головой не дружите


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#2265 31.03.2017 15:01:58

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4083




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1147535
Каким образом на такой технике можно было одолеть фашистов, располагавших весьма внушительным арсеналом?

Потеря 6000 танков против 1500 немецких вывело Сталина из себя, а конструкторов из эйфории и заставило перевооружить имеющиеся типы танков Т-34 и КВ 85-мм пушками, а так же серьезно начать работать над новыми машинами. В результате уже в конце 1943 появились ИС, спустя год - Т-44


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#2266 31.03.2017 15:04:21

zamok
Забанен
Откуда: г. Ашдод
Т-64А №437
Сообщений: 780




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1147352
Но и в таком случае толку от ЗИС-3 будет не намного больше.

Таки больше. Такую пушку практически невозможно заметить из танка, пока она не открыла огонь. Щит демаскирует орудие. Приведу пример - из воспоминаний полковника Бирюк (зам. по тылу ХГвВТКУ в 70-80-е гг.). Войну он прошел командиром батареи М-30. Дважды его батарее пришлось готовится к отражению танковой атаки. При этом, первое, что делали расчеты - снимали щиты с гаубиц - без команды, по собственной инициативе. Наверное, опытные фронтовики считали, что так "толку будет больше".

Асандр написал:

#1147352
Точнее на менее прочный лафет.

Нет, именно легкий. Лафет обладал достаточной прочностью под ЗИС-2. Естественно, что под баллистику 40 калиберной 76 мм пушки его никто не рассчитывал.

Асандр написал:

#1147352
Поскольку длину отката сильно сократили, дульный тормоз нужен был

С точностью до наоборот. Дульный тормоз взял на себя часть силы отката. Естественно, что сила отката ЗИС-3 будет значительно ниже, чем у Ф-22УСВ. Более того, она ниже, чем у ЗИС-2.

#2267 31.03.2017 15:33:56

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

t-86 написал:

#1147551
Клипер, Вы представляете соизмеримость проблем - поставить на производство новый танк или создать один из боеприпасов к существующей пушке.

А почему Вы не адресуете это замечание историкам? Будьте последовательны, обратите их внимание на "вопиющее безобразие". Например, СУ-152 была разработана менее чем за месяц. Переналадка производства бронетехники тоже проходила достаточно быстро. СУ-85М и СУ-100 сменили СУ-85 с минимальным снижением количества выпускаемой продукции. В августе было произведено 210 СУ-85, а в сентябре 135 СУ-85М и 40 СУ-100. И при этом историки утверждают, что для 100-мм пушек несколько месяцев не было бронебойных снарядов. Попытайте их, почему.

#2268 31.03.2017 15:55:28

t-86
Гость




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1147654
А почему Вы не адресуете это замечание историкам? Будьте последовательны, обратите их внимание на "вопиющее безобразие". Например, СУ-152 была разработана менее чем за месяц. Переналадка производства бронетехники тоже проходила достаточно быстро. СУ-85М и СУ-100 сменили СУ-85 с минимальным снижением количества выпускаемой продукции. В августе было произведено 210 СУ-85, а в сентябре 135 СУ-85М и 40 СУ-100. И при этом историки утверждают, что для 100-мм пушек несколько месяцев не было бронебойных снарядов. Попытайте их, почему.

Клипер Вы о чем? СУ-100, СУ-85М, СУ-85, СУ-122 это одна линия развития машин на базе Т-34. Скажите на чем базировался ИС-1 о котором Вы рассказывали, у которого была 100 мм пушка и который сняли с производства. Для того что бы понимать в чем их разница посмотрите показатель - Количество унифицированных деталей с базовой машиной и между собой. Для ИС-1 в линейке развития возьмите КВ-1С

#2269 31.03.2017 16:07:10

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

AAG написал:

#1147639
Потеря 6000 танков против 1500 немецких вывело Сталина из себя, а конструкторов из эйфории и заставило перевооружить имеющиеся типы танков Т-34 и КВ 85-мм пушками, а так же серьезно начать работать над новыми машинами. В результате уже в конце 1943 появились ИС, спустя год - Т-44

Всякую чушь передираете. Советские конструктора в 1943-м точно не испытывали никакой эйфории. Если танки ИС появились только в конце 43-го, а Т-44 на фронте так и не появились, то как советские солдаты немцев били? Шапками закидали?

AAG написал:

#1147626
Здесь уже все начинают подозревать, что вы не только с историей - вы со своей головой не дружите

Признать оппонента глупым гораздо проще и приятней, чем усомниться в собственных умственных способностях.

AAG написал:

#1147614
Эх, я бы то же сдвинул сроки начала производства новой техники, что бы наши деды и прадеды меньшей кровью ту войну выиграли. Но, увы, нельзя. Можно только в фантазиях...

Чтобы наши деды и прадеды победили меньшей кровью, наше оружие должно было значительно превосходить немецкое. Если бы наше оружие сильно уступало немецкому, то никакой кровью победа не досталась бы советскому народу. Вы всё время забываете, что люди - не роботы и не камикадзе. Победить, закидав врага трупами, было в принципе невозможно.

#2270 31.03.2017 16:11:17

Асандр
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

t-86 написал:

#1147659
Клипер Вы о чем? СУ-100, СУ-85М, СУ-85, СУ-122 это одна линия развития машин на базе Т-34.

Это просто пример. Вы вольны выбрать любой другой.

#2271 31.03.2017 16:14:38

t-86
Гость




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1147663
Это просто пример. Вы вольны выбрать любой другой.

Конечно. Только у Вас неудачный пример. Сравнить производство унифицированных машин с постановкой на производство новой. Что касается снаряда, если бы он был нужен его бы создали.

#2272 31.03.2017 16:51:11

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1463




Re: Танковая война 1941-1945

Асандр написал:

#1147662
Победить, закидав врага трупами, было в принципе невозможно.

А вы уровень потерь РККА представляете? Могу показать не по книжке

#2273 31.03.2017 17:05:11

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5949




Re: Танковая война 1941-1945

1

Асандр написал:

#1147662
Если танки ИС появились только в конце 43-го, а Т-44 на фронте так и не появились, то как советские солдаты немцев били? Шапками закидали?

Теперь понятно зачем вам нужен временной сдвиг для немцев. Иначе не объяснить как немецкие танки с 30-мм бортовой броней дошли до Сталинграда. Ведь наша сорокопятка снарядом СП пробивала 40-мм броню под углом 30 гр. к нормали с дистанции 480 метров (это не расчет, а полигонные стрельбы). А ведь были еще и подкалиберные снаряды, которые брали Т-4 и в лоб. Собственно поэтому 53-К массово выпускалась до середины 1943 года.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#2274 31.03.2017 17:13:59

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4083




Re: Танковая война 1941-1945

адм написал:

#1147687
Собственно поэтому 53-К массово выпускалась до середины 1943 года.

235-й завод в Воткинске последние 200 пушек 53-К сдал только в 1944


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#2275 31.03.2017 17:23:37

t-86
Гость




Re: Танковая война 1941-1945

адм написал:

#1147687
Теперь понятно зачем вам нужен временной сдвиг для немцев. Иначе не объяснить как немецкие танки с 30-мм бортовой броней дошли до Сталинграда. Ведь наша сорокопятка снарядом СП пробивала 40-мм броню под углом 30 гр. к нормали с дистанции 480 метров (это не расчет, а полигонные стрельбы). А ведь были еще и подкалиберные снаряды, которые брали Т-4 и в лоб. Собственно поэтому 53-К массово выпускалась до середины 1943 года.

Ошибаетесь ему это не надо. На Насекомых он рассказывал в этом случае о "Тиграх". И задавался вопросом - Кто их уничтожал. И сам же отвечал - КВ-85.

Страниц: 1 … 89 90 91 92 93 … 271


Board footer