Сейчас на борту: 
Lembit,
UBL
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 14

#151 05.06.2021 12:54:54

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

АК написал:

#1506544
они что, разные по весу и/или форме?

Не знаю (см. выше про мопед).
Но, баллистика у них разная.
Если стволы сцеплены и башня стреляет залпом, но снаряды разные, то падения будут различаться по дальности.
Видимо так.

Отредактированно Kronma (05.06.2021 12:56:54)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#152 05.06.2021 16:55:59

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13630




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

Kronma написал:

#1506537
Понятия не имею. "Мопед не мой..."

Во всяком случае, в вашем переложении получилась полная бессмыслица, которая еще и противоречит общему расходу боезапаса. Зачеи тогда вообще морочиться с пристрелкой.

Отредактированно Алекс (05.06.2021 16:59:01)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#153 05.06.2021 21:05:46

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1502




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

Kronma написал:

#1506532
Британцы пишутъ в обобщающем отчёте

Спасибо!
Еще один пунктик про "ценность" британских источников.

АК написал:

#1506544
они что, разные по весу и/или форме?

Вес одинаковый, длинна разная.

#154 05.06.2021 21:29:34

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4725




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

rytik32 написал:

#1506631
Вес одинаковый, длинна разная.

В таком случае, если радиус оживала головной части одинаковый, то лететь снаряды будут одинаково.


С уважением, Андрей Тамеев

#155 05.06.2021 22:22:48

Gunsmith
Участник форума
Откуда: Москва
Сообщений: 717




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

Andrey152 написал:

#1506634
В таком случае, если радиус оживала головной части одинаковый, то лететь снаряды будут одинаково.

Разумеется, одинаковый - 2


Eine Katze wird in eine Stahlkammer gesperrt, zusammen mit folgender Höllenmaschine

#156 05.06.2021 22:25:23

Gunsmith
Участник форума
Откуда: Москва
Сообщений: 717




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

1

В приведённом ув. Kronma отрывке прекрасно всё.
Вероятно, отчёт писался в кафе-шантане (С) Абакус


Eine Katze wird in eine Stahlkammer gesperrt, zusammen mit folgender Höllenmaschine

#157 05.06.2021 22:31:35

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4725




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

Gunsmith написал:

#1506637
Разумеется, одинаковый - 2

Да, радиус 2 в то время был практически у всех флотов.


С уважением, Андрей Тамеев

#158 06.06.2021 04:06:25

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

Kronma
До тебя так стараются дое*аться, как будто ты лично написал этот несчастный отчёт :D

#159 06.06.2021 04:09:01

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

Gunsmith

Gunsmith написал:

#1506638
Вероятно, отчёт писался в кафе-шантане (С) Абакус

Абакус это не тот ли человек, что в своё время написал "кангун со-со (контр-адмирал)"? ;)

#160 06.06.2021 09:31:16

Gunsmith
Участник форума
Откуда: Москва
Сообщений: 717




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

Сидоренко Владимир написал:

#1506660
До тебя так стараются дое*аться, как будто ты лично написал этот несчастный отчёт

Не доё*ывались бы, если бы ув. Kronma привёл оригинальный текст. А так возникают сомнения: действительно ли британцы отчитались таким бредом.


Eine Katze wird in eine Stahlkammer gesperrt, zusammen mit folgender Höllenmaschine

#161 06.06.2021 09:33:49

Gunsmith
Участник форума
Откуда: Москва
Сообщений: 717




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

1

Сидоренко Владимир написал:

#1506661
Абакус это не тот ли человек, что в своё время написал "кангун со-со (контр-адмирал)"?

Он самый. Про Уриу, если правильно помню. Зато тем, кто понимает, смешно, а остальным без разницы: что «кангун», что «кайгун», что «гункан», что «канбан» и т.д. Про отличить «сё» от «со» вообще умолчу.


Eine Katze wird in eine Stahlkammer gesperrt, zusammen mit folgender Höllenmaschine

#162 06.06.2021 11:39:17

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13630




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

Gunsmith написал:

#1506668
А так возникают сомнения: действительно ли британцы отчитались таким бредом.

Там просто некорректно переведено. Это даже по смыслу перевода видно. К примеру как тип снаряда мог определять дальномерный офице одновременно с тем, что это определялось еще до боя. А из последнего предложения вообще становится ясно, что тип боезапаса выбирался в зависимости от дальности и тпа цели. Так что снаряд выбирался не дальномерным офицером, а в зависимости от данных полученных от дальномерного офицера и т.д.

Отредактированно Алекс (06.06.2021 15:48:54)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#163 06.06.2021 13:26:57

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

Andrey152 написал:

#1506634
rytik32 написал:
#1506631
Вес одинаковый, длинна разная.

В таком случае, если радиус оживала головной части одинаковый, то лететь снаряды будут одинаково.

нет. длинный снаряд упадет ближе и отклонится больше.

Отредактированно АК (06.06.2021 13:27:44)

#164 06.06.2021 13:54:07

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4725




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

АК написал:

#1506696
нет. длинный снаряд упадет ближе и отклонится больше.

Это вряд ли.
Наши снаряды обр 1911 г все были одного весв, с одинаковой головной частью и с длиной, отличающейся в полтора раза.
Стреляли ими по одним и тем же таблицам стрельбы, без введения поправок на длину.


С уважением, Андрей Тамеев

#165 06.06.2021 14:18:05

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

Алекс написал:

#1506583
в вашем переложении получилась полная бессмыслица

Ну, что же... предложИте свой вариант "переложения".
Посмотрим, что получится.

https://d.radikal.ru/d31/2106/30/96d4fd1bd55dt.jpg


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#166 06.06.2021 14:43:55

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

Gunsmith

Gunsmith написал:

#1506669
Сидоренко Владимир написал:
#1506661
Абакус это не тот ли человек, что в своё время написал "кангун со-со (контр-адмирал)"?

Он самый.

"Кангун со-со", какая прелесть! :D

Gunsmith написал:

#1506669
а остальным без разницы: что «кангун», что «кайгун», что «гункан», что «канбан» и т.д.

Вы тем самым одобряете втюхивание русскому Ване - олуху царя небесного - любой херни по японцам, под тем простым предлогом, что ему "без разницы" ;)

Gunsmith написал:

#1506669
Про отличить «сё» от «со» вообще умолчу.

Это даже в русском отличается. Мы говорим "сёмга", но не "сомга" ;)

#167 06.06.2021 21:02:39

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

Andrey152 написал:

#1506697
АК написал:
#1506696
нет. длинный снаряд упадет ближе и отклонится больше.

Это вряд ли.
Наши снаряды обр 1911 г все были одного весв, с одинаковой головной частью и с длиной, отличающейся в полтора раза.
Стреляли ими по одним и тем же таблицам стрельбы, без введения поправок на длину

это точно? Для Канэ в таблице в заголовке указывался тип снаряда, например "стальная бронебойная бомба".
ПРИЛОЖЕНИЕ
ТАБЛИЦЫ СТРЕЛЬБЫ.
Из 6-дм. береговой скорострельной пушки Кане.
Стальной бронебойной бомбой.
http://ava.telenet.dn.ua/history/06in_4 … pr_01.html

#168 06.06.2021 22:21:25

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1502




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

АК написал:

#1506749
Для Канэ в таблице в заголовке указывался тип снаряда, например "стальная бронебойная бомба".

Так вес снарядов отличался.
Сегментный был чуть тяжелее.
И начальная скорость сегментного ниже
https://dlib.rsl.ru/viewer/01004016686#?page=86

Отредактированно rytik32 (08.06.2021 08:48:57)

#169 06.06.2021 23:28:29

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

rytik32 написал:

#1506751
Так вес снарядов отличался.
Сегментный был чуть тяжелее
https://dlib.rsl.ru/viewer/01004016686#?page=86

куда-то потерял таблицы стрельбы. насколько помню, для бронебоев и фугасов они разные, а вес и [заряд]/[начальная скорость снаряда] одинаковы.

#170 06.06.2021 23:47:02

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

АК написал:

#1506754
насколько помню

Не помните- если радиус оживала и вес одинаков, при одинаковом заряде все одинаково- сверхзвук аднаха.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#171 06.06.2021 23:53:51

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

Gunsmith написал:

#1506668
...возникают сомнения: действительно ли британцы отчитались таким бредом.

Убедились?


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#172 06.06.2021 23:58:36

rytik32
Участник форума
Сообщений: 1502




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

К вопросу о терминологии :)
Из статьи "Об управлении артиллерийским огнем на судах итальянского флота". Морской сборник 1903 г. №11
https://c.radikal.ru/c26/2106/58/5b84b05c66da.png

Отредактированно rytik32 (07.06.2021 00:04:43)

#173 07.06.2021 00:56:33

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13630




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

Kronma написал:

#1506759
Убедились?

Скажем так, что там немного не о том, и немного не так написано. Единственное, что правильно переведено, что оркдия заряжались разными снарядами.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#174 07.06.2021 08:03:48

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

Nemo-800 написал:

#1506758
Не помните- если радиус оживала и вес одинаков, при одинаковом заряде все одинаково- сверхзвук аднаха.

а отклонение оси снаряда от мгновенной оси траектории (площадь нормальной проекции разная у снарядов разной длины)? А поправки на боковой ветер? А разная деривация?

#175 07.06.2021 08:06:45

Gunsmith
Участник форума
Откуда: Москва
Сообщений: 717




Re: Учебные стрельбы броненосца «Mikasa» весной 1905 г.

Kronma написал:

#1506759
Убедились?

Очередной раз убедился, что околотехнические тексты лучше читать в оригинале.


Eine Katze wird in eine Stahlkammer gesperrt, zusammen mit folgender Höllenmaschine

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 14


Board footer