Вы не зашли.
Юрген написал:
Оригинальное сообщение #842295
На "Рапторе", - во-первых, нет РЛС кругового обзора,
А у каких самолётов она есть, кроме ДРЛО?
Круговой обзор осуществляется установкой дополнительных антенн.
AN/APG-77 же имеет угол раскрытия 120 град по горизонтали и вертикали - больше, чем любая другая РЛС с неподвижными АФАР и ПФАР.
Юрген написал:
а во-вторых, - РЛС однодиапазонная (AN / APG-77, не слишком высокой мощности).
Я написал - многочастотная.
Мощность излучения у неё больше нашей перспективной Н036 примерно в 3,5 раза.
Хотя, возможно, наши несколько скромничают.
Отредактированно Станислав_ (01.07.2014 21:03:02)
Станислав_ написал:
Оригинальное сообщение #842296
Passive (receive-only) mode - один из основных режимов работы данной РЛС.
Можно например описание систем Раптора прочитать хотя бы на Вики (рус. или англ.)
Стоят пассивные датчики обнаружения облучения (системы AN/ALR-94), собствено как и многих самолётов начиная с ВМВ.
Они могут дать приблизительное напрвление для APG-77.
Ну если немного развёрнуто - если мы не знаем априори параметры излучателя, то можем установить только сам факт облучения.
Из-за этого мы можем анализировать только геометрические параметры системы датчиков (разнесённость датчиков), что на крейсерской скорости раптора даст нам только приблизительное направление на цель.
После чего нам в указанном напрвление нужно включить тонкий лучик АФАР и просканировать нужный квадрат. Естествено всекто в квадрате установят факт наличия противника и то что он их облучает.
Режим LPI поможет скрыть направлнеие на источник, но не сам факт облучения, и то не для всех систем (суть опять в том что облучаемый не сможет быть увереным в параметрах излучателя).
Скучный Ёж написал:
Оригинальное сообщение #842299
Ну если немного развёрнуто - если мы не знаем априори параметры излучателя, то можем установить только сам факт облучения.
Из-за этого мы можем анализировать только геометрические параметры системы датчиков (разнесённость датчиков), что на крейсерской скорости раптора даст нам только приблизительное направление на цель.
После чего нам в указанном напрвление нужно включить тонкий лучик АФАР и просканировать нужный квадрат. Естествено всекто в квадрате установят факт наличия противника и то что он их облучает.
Режим LPI поможет скрыть направлнеие на источник, но не сам факт облучения, и то не для всех систем (суть опять в том что облучаемый не сможет быть увереным в параметрах излучателя).
Здесь всё неверно, уж простите.
Во-первых, даже в пассивном режиме АФАР "шарит тонким лучиком", выискивая активные или пассивные источники сигналов. Только не передающим, а приёмным лучиком. А поймав, уже не отпускает, а сопровождает адресно.
Во-вторых, для обнаружения СШП сигнала, да ещё и с частотным маскированием, и управлением мощностью в зависимости от дальности, как в LPI режиме, у нас сейчас банально нет адекватных средств. Для этого нужно хотя б выяснить структуру сигнала, и его частотный план, но эти сведения - строго секретны.
Отредактированно Станислав_ (01.07.2014 21:08:21)
И зачем Вы из политпросвета ушли?
Скучный Ёж написал:
Оригинальное сообщение #842313
И зачем Вы из политпросвета ушли?
Ещё не вечер.
Скучный Ёж написал:
Оригинальное сообщение #842299
После чего нам в указанном напрвление нужно включить тонкий лучик АФАР и просканировать нужный квадрат. Естествено всекто в квадрате установят факт наличия противника и то что он их облучает.
Насколько знаю, задача обнаружения излучающего радара с АФАР на сегодняшний день не решена.
Так надо не радар обнаружить, а его носитель, да ещё захватить и ракету навести. Если бы на Су-35 БРЛС была мощнее APG-77 ещё ладно, так ведь наоборот. Отстаем, нужно работать в три смены!
Станислав_ написал:
Оригинальное сообщение #842264
Он у него не пассивный, а многорежимный и многочастотный.
Пассивный - только один из режимов работы.
Согласен. пишу несколько взахлеб. на лету тэкс сказать
Станислав_ написал:
Оригинальное сообщение #842264
или была подсвечена сторонним источником
Товарищ ныне работающий в юсей сказал что разрабатываються и испытываються несколько типов одноразовых подсветчиков (? правильно сказал) даже на основе ракеты воздух-воздух и беспилоток.
Перл про шарящий пассивный лучик от нашего ночного сторожа меня уже изрядно развеселил, а его продолжение про частотное маскирование мне понравилось еще болеее,,,, задам вопрос а в чем главное отличие станции с пассивной Фар от активной!?
Саша написал:
Оригинальное сообщение #842378
Насколько знаю, задача обнаружения излучающего радара с АФАР на сегодняшний день не решена.
Расшифруйте какая задача не решена:
1) обнаружить вражеский излучатель с помощью приёмной антены АФАР (с этим согласен и о том и говорю - для обнаружения вражеского излучения на рапторе используется другая система);
2) обнаружить излучатель от АФАР (тогда объясните, чем параметры излучателя уникальны и отличаются от других направленых излучателей?)
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #842439
Перл про шарящий пассивный лучик от нашего ночного сторожа меня уже изрядно развеселил, а его продолжение про частотное маскирование мне понравилось еще болеее,,,, задам вопрос а в чем главное отличие станции с пассивной Фар от активной!?
Да ладно Вам, он так видит.
Если бы он нам дал почтовый адрес, мы б ему книжку по радарам прислали. А так, оно Вам надо?
Бирсерг написал:
Оригинальное сообщение #842201
смотрим миг-15 против сейбр, и понимаем... Очень может быть. Авиация как род войск у пиндосов в разы лучше, а тут еще самолеты качественно превосходящие
Как быстро забылся шок американцев и иже с ними, который они испытали, получив в руки ГДРовские МИГи...
Видит да и бог с ним надоел уже этот ночной сторож ( или житель Канады) помогающий Донецку и воюющий с Ватниками на Болотной....
Насчет мощности и углов обзора посмотрел бы хоть открытые данные прежде чем хрень писать..,.
shhturman написал:
Оригинальное сообщение #842497
Как быстро забылся шок американцев и иже с ними, который они испытали, получив в руки ГДРовские МИГи..
Дык это было 40 лет назад (почти). А МиГ и ныне там. Да и не особый шок. Помню, как амеры стебались по поводоу авионики и особенно электроники МиГа (это от зависти, полагю). А планер - да, хороший планер. И движки на тот период вполне, хотя и неэкономичные по сравнению с амеровскими.
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #842439
Перл про шарящий пассивный лучик от нашего ночного сторожа меня уже изрядно развеселил, а его продолжение про частотное маскирование мне понравилось еще болеее
Попробуйте почитать из чего-нибудь из радиотехники, болезный.
В частности, про лучи передачи и приёма.
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #842439
задам вопрос а в чем главное отличие станции с пассивной Фар от активной!?
Да ради бога, задавайте.
Но отвечать я буду только тем, кто имеет мозги.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
moskitoubivca написал:
Оригинальное сообщение #842433
Товарищ ныне работающий в юсей сказал что разрабатываються и испытываються несколько типов одноразовых подсветчиков (? правильно сказал) даже на основе ракеты воздух-воздух и беспилоток.
Да, я тоже что-то слышал об этом.
Что говорить - система чрезвычайно гибкая в использовании, вследствие технологического совершенства. И в бою должна быть весьма эффективной.
Но средства противодействия разрабатывать можно и нужно - ничего там сверхъестественного нет.
Отредактированно Станислав_ (02.07.2014 12:04:40)
Скучный Ёж написал:
Оригинальное сообщение #842496
Если бы он нам дал почтовый адрес, мы б ему книжку по радарам прислали.
Собственную? Или в соавторстве с г. Cobra?
Отредактированно Станислав_ (02.07.2014 12:21:09)
FWI написал:
Оригинальное сообщение #842524
Дык это было 40 лет назад
Вроде максимум почти 30, или ошибаюсь? И поповоду авионики действительно млели, особенно по поводу оптоконтрастной системы. А еще обалдели, когда на учениях сигнал от жука заглушил радар Ф-15 и напрочь сорвал атаку на встречном курсе.
FWI написал:
Оригинальное сообщение #842524
А планер - да,
А вот по планеру как раз все было не так красиво.
Во во Стасик почитай авось бред наукоподобный нести не будешь. А насчет не отвечания.. И не надо ты уже стасик феерически слился с потерянными технологиями сторож ты наш ночной... Че вики не помогает?!
Или ты стасик канадский бомж из диванной сотни.....?! Ну судя по шизоидным заявам похож на то....
FWI написал:
Оригинальное сообщение #842524
Помню, как амеры стебались по поводоу авионики и особенно электроники МиГа (это от зависти, полагю).
Ну почему же? Систему целеуказания они оценили как раз положительно, и даже, говорят, переняли кое-что.
Станислав_ написал:
Оригинальное сообщение #842525
Попробуйте почитать из чего-нибудь из радиотехники, болезный.
Попробуйте согласовать, то что Вы написали:
Станислав_ написал:
Оригинальное сообщение #842264
В пассивном режиме надо, чтобы цель излучала сама, или была подсвечена сторонним источником (тем же АВАКСом, например, находящимся вне поражаемой противником зоны).
Станислав_ написал:
Оригинальное сообщение #842296
Passive (receive-only) mode
Станислав_ написал:
Оригинальное сообщение #842300
Во-первых, даже в пассивном режиме АФАР "шарит тонким лучиком", выискивая активные или пассивные источники сигналов. Только не передающим, а приёмным лучиком. А поймав, уже не отпускает, а сопровождает адресно.
Определение слова "луч" найдёте сами?
P.S. подсветка пока не предусмотрена (вообще и АВАКСом в частности - ну или источник давайте), хотя физически осуществима.
И теперь становится понятно, что две группы истребителей с выключенными активными средствами без доп.обеспечения (с земли или с воздуха) могут и не встретиться. И неважно кто из них стелс.
А АВАКС будет во втором эшелоне, дальности у него оттуда хватит на предупреждение, когда первые эшенолы будут уже на расстоянии действия тепловых и опто-электронных средств и положение своих он не видит (они ж стелс).
Соответственно заявленная тема топика требует пересмотра - а то ведь китайцы могут и не знать про АФАРы и по старинке наводить истребители с земли: Раптор их в пассивном режиме не увидит вообще.
А ещё боеприпасов типа ВВ на внутренней подвески всего 8 - можно ещё 12 шт. китайцев сбить пушкой, а можно такие темы сразу открывать в альтернативе или политпросвете.
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #842538
Или ты стасик канадский бомж из диванной сотни.....?! Ну судя по шизоидным заявам похож на то....
Выпейти валерьянки и сделайте глубокий вдох.
Иначе кончится смирительной рубашкой с галоперидолом.
Наверно 25 лет если речь идет о германских МиГ-29.... или 40 лет если речь идет о МиГ-25.