Воистину так! И на Бисмарке было бы 4х4 11" орудий )

Предлагаю не ждать пока СДА нарисует свой линкор, а определиться с самой концепцией-много фугасных 12 дюймовых против мало 15-16 дюймовых бронебойных. Для этого предположить, что в конце 30-х годов СССР способен создать линкор сравнимый с мировыми образцами и соделировать дуэльную ситуацию между одинаковыми кораблями, но с разными пушками.
Оптимальным образцом для моделирования считаю Бисмарк - быстроходный линкор проэктирования и постройки 30-х годов, хорошее вооружение и бронирование, СУАО основана на оптических дальномерах и электро-механических счетно-решающих устройствах. Для чистоты эксперимента замене подлежат только стволы и колпаки башен (изучаем только саму концепцию), море спокойное, огонь ведет только главный калибр, т.е. дистанции соответственные, видимость хорошая, уровень подготовки команд одинаковый, командиры опытные, тактически грамотные, агрессивные, повод для боя на уничтожение ну очень серьезный.
После отстрела будет понятно, что произойдет раньше:
1. Бисмарк 15 дюймов - приведен к молчанию, сожжен. утоплен. Или
2. Бисмарк 12 дюймов - пробит. взорван, утоплен.
Кто возмется? Сам к сожалению могу только выдвинуть идею. Вместо Бисмарка можно взять любого его современника, но прийдется допустить сушествование 4-6 ствольных 12-дюймовых башен, с той же толщиной брони(Кинги, Ришелье, Вашингтон).



Ядерная бомба - это просто хорошая физика.

gomunya написал:

Оригинальное сообщение #37296
Предлагаю не ждать пока СДА нарисует свой линкор, а определиться с самой концепцией-много фугасных 12 дюймовых против мало 15-16 дюймовых бронебойных.

Нет...Надо рисовать. Необходимо видеть такой ЛК...

gomunya написал:

Оригинальное сообщение #37296
Для этого предположить, что в конце 30-х годов СССР способен создать линкор сравнимый с мировыми образцами и соделировать дуэльную ситуацию между одинаковыми кораблями, но с разными пушками.

Зачем огород городить?
Поищите информацию по пр. 69 (КРТ типа "Кронштадт").

gomunya написал:

Оригинальное сообщение #37296
Оптимальным образцом для моделирования считаю Бисмарк - быстроходный линкор проэктирования и постройки 30-х годов,

gomunya, "шутка юмора" немного не в этом...А в том, сможет ли СССР построить свой вариант "Вэнгарда" с использованием башен Мк-3-12 с ЛК типа "Севастополь".

gomunya написал:

Оригинальное сообщение #37296
Кто возмется? Сам к сожалению могу только выдвинуть идею. Вместо Бисмарка можно взять любого его современника, но прийдется допустить сушествование 4-6 ствольных 12-дюймовых башен, с той же толщиной брони(Кинги, Ришелье, Вашингтон).

А вот это уже "трава"...Не стоит.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #37360
Сделать два шельфа, под каждый ряд плит.  Короткие 125мм плиты крепить обычным способом.
Длинные 225мм плиты крепить на стойки выступающие сверху и снизу на эти 125мм (а стойки нужны по любому, так как плиты Севатополей под размер шпации подогнаны не были). Центр 225мм плит будет опираться на 125мм.
При ударе такую плиту провернуть юудет сложно.

не затруднит нарисовать и дать смету такой переделки?

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #37358
gomunya, "шутка юмора" немного не в этом...А в том, сможет ли СССР построить свой вариант "Вэнгарда" с использованием башен Мк-3-12 с ЛК типа "Севастополь".

Да я в курсе этой шутки, и Кронштадта и остального перечисленного. Но на примере обстрела разных кораблей разными снарядами не получится прийти к какому либо общему выводу. Потому и высказал такое, на первый взгляд странное предложение. Начальные условия одинаковые, меняем один параметр, иначе не корректно. Если ни у кого не возникнет желания, попробую сам, может получиться интересный результат (а может и нет). Моделирование как мне кажется необходимо - вспомним историю с Махайродом и Ямато, много разговоров вначале и наглядный результат в конце. Интересно мнение ув. СДА.

Кстати турбины и возможно котлы с сев изпользовать на других корабликах, их 40 штук набегает, если по два на судно то 20 турбоходов или турбоэлектроходов можно обеспечить турбинами.

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #37434
Что за бред, пытатся из дешевого линкора сделать нечто способное боротся с бисмарком, вашингтоном и кинг джорджем.

2 komo78...С этим никто не спорит...кроме противной стороны.
Ну нельзя из г.. конфету сделать.
Но попытка не пытка.

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #37434
Что за бред, пытатся из дешевого линкора сделать нечто способное боротся с бисмарком, вашингтоном и кинг джорджем. Достаточно того если он сможет боротся с моернизированными итальянцами, англискими рипалсом и японскими конго, со старыми французами, а из новых не хуже шахансноу и франзуских 13" линейных крейсеров.

Давайте по порядку разберемся с назначением - Севовенгарда.

1) Борьба с модернезированными ЛК - задача важная, так как их у потенциальных противников достаточно. И эту задачу он сможет вполне выполнять, так как будет значительно защищеннее и быстрее их, при не сильно худшем вооружении.
Все преимущества будут на стороне Севовенгарда, так как если в бою удача начнет склоняться в сторону противника, то он просто прервет бой и уйдет, а если удача будет на его стороне, то его более тихоходный противник оторваться не сможет.

2) Новое поколение малых ЛК - с ними он сможет вести бой либо на равных, либо будет иметь превосходство над ними. Защищенность у него будет сопоставимая или лучшая, тоже самое и с вооружением - Шарнхорст будет однозначно слабее вооружен, да и дюнкерк скорее всего тоже.
По скорости если он и будет им уступать то не сильно - в пределах пары узлов.

3) Бисмарк - да ему Севовенгард будет уступать. Но опять же - вопрос насколько уступать. Оригинальные Севы против Бисмарка более менее могут выступить при соотношении 2 к 1, да и то если повезет.
А у Севовенгарда шансы будут хоть и ниже, чем у Бисмарка, но уже более менее реальные, скорее всего гдето 40 на 60 вполне можно будет добиться.
А с учетом того, что можно построить несколько Севовенгардов, то уже будут возможны варианты.

4) Кинг Джордж - он то как раз предельным ЛК не является, а скорее его надо относить к классу малых ЛК и с ним уже можно будет пободаться с практически равными шансами.

5) Вашингтон - он то как раз нам наименее интересен - с американцами интересы СССР на море мало пересекались.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #37725
30мм переборка

Вот и будет она потолще:))

СДА написал:

Оригинальное сообщение #37725
Этого должно хватать для обдирания самых качественных колпачков.

Ув. В.Сидоренко вот здесь ( http://tsushima4.borda.ru/?1-13-0-00000 … 1174822258 ) приводил мнению классика от 2004г:)), что желательно около четверти калибра.

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #37749
9 орудий

Так 9 или все 12?

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #37766
Так 9 или все 12?

15, чего их жалеть, бусурман

Если делать из 4 2, а больше 2 уродов СССРу при всём желании не надо (ЧМ и Балтика, на северАх и Востоке базировать унреал) и увеличивать длину цитабордели метров до 150-200, то всё (4*3*12", 12*1*5", 10-12*1*4"ПВО и 120-140 тыс. л.с.) должно "полезть". В 45-50 стандартных кТ примерно:))