Cobra

Cobra написал:

#939893
Сидоренко Владимир написал:#939829
Причём вы начали первым.

Детский сад! Я вам лично ник коверкал? Нет. Ну так сидели бы спокойно.

Да вот не люблю хамов в окружении Сегодня он хамит кому-то другому, я промолчу, а завтра он попытается "тыкать" уже мне.
Кстати и попытался. Пришлось ставить на место. И тут смотрю - рецидив

Cobra написал:

#939893
Сидоренко Владимир написал:#939829
а вы так небрежно: ну, по факту же торпеды израсходованы

А что я должен был сказать и как если речь шла о статистике пусков?

И статистике результативных попаданий, т.к. без попаданий число пусков не говорит ни о чём. Ну, кроме числа "израсходованных по факту"

Cobra написал:

#939893
Сидоренко Владимир написал:#939829
Это вы ошибаетесь

Я? Нет.

Ну, как же нет когда да. Ошибаетесь

Cobra написал:

#939893
Сидоренко Владимир написал:#939829
Допустим есть. И что?

Ничего такого что следовало бы с вами обсудить.

Тут вы правы. Вот как со мной что-то обсуждать? Вы мне пропагандистский лозунг, а я вам - японский источник.
И поцреоты сразу заходятся в припадке бессильной ненависти

Cobra написал:

#939893
(немецких - потому, что свои сделать не может, хотя, говорят, возможность, есть),МТУ решили купить для 20385, ибо наш кораблик изрядно подрос. А на 20380 коломенские дизеля.

И что? Не смогли коломенские дизеля "изрядно подрасти" вслед за корабликом? Не смогли
Об этом и речь.

Сидоренко Владимир написал:

И что? Не смогли коломенские дизеля "изрядно подрасти" вслед за корабликом? Не смогли Об этом и речь.

Эскадра теряет ход

Силовые агрегаты для пяти фрегатов проекта 11356, которые ускоренно делает «Янтарь» для Черноморского флота, а также для восьми кораблей того же класса проекта 22350 (ими загружены верфи в Питере) должно было поставить украинское госпредприятие газотурбостроения «Зоря»-«Машпроект. Все шло по плану. Три установки ушли в Калининград. Еще две оплачены Россией и даже изготовлены. Но, увы, пылятся на складе в украинском городе Николаеве. ...
Таким образом, все же полученные калининградцами двигатели позволяют своевременно сдать флоту лишь три из пяти фрегатов проекта 11356....Потому что для уже заложенных фрегатов «Адмирал Бутаков» и «Адмирал Истомин» силовых агрегатов пока нет.
В Петербург, на «Северную верфь», николаевцы успели отправить лишь два агрегата. И это для восьми запланированных фрегатов проекта 22350. Но с этими двигателями вообще случилась незадача. На головном фрегате проекта 22350 «Адмирал Горшков» в конце минувшего года во время испытаний у причальной стенки случилось возгорание....
Поскольку строительство «Адмирала Горшкова» и так уже затянулось до неприличия (он был заложен без малого десятилетие назад - еще в 2006 году), решено было не ждать обнадеживающих вестей из Рыбинска, а срочно загрузить на этот корабль последний имеющийся у питерцев украинский двигатель – тот, что предназначался для второго фрегата этой серии, «Адмирала Касатонова». А как быть с «Касатоновым»? Ему, говорят, придется дожидаться возвращения к жизни сгоревшей турбины. И уже с ней поднимать пары.
А с продолжением строительства и этой серии тоже туман. Спуск на воду третьего фрегата – «Адмирала Головко» из-за отсутствия двигателей отложен пока как минимум на год.
Не менее сложно дело обстоит и со строительством корветов проектов 20385....
Одним из коренных отличий новых корветов, как предполагалось, будет более совершенная двигательная дизельная установка. Возможно, это решение Главного штаба ВМФ стало результатом опыта недолгой пока эксплуатации «Стерегущего». Он вошел в боевой состав флота сравнительно недавно – в 2008 году. Но за эти годы его главная энергетическая установка, изготовленная в Коломне, дважды выходила из строя. 
В итоге вместо отечественных дизельных двигателей ДДА12000 российские военные моряки собрались обзавестись германскими агрегатами фирмы MTU. Такие уже ставят в Турции на серийные корветы по программе Milgem. И на австралийские фрегаты типа Anzac. И там они почему-то не ломаются столь часто.
Война в Донбассе и эту затею, возможно, погубила. ВМФ РФ к 2020 году рассчитывает получить одиннадцать корветов проекта 20385, восемь из которых собиралась построить «Северная верфь». Остальные – должны были достаться Амурскому судостроительному заводу.
Дело не заладилось в самом начале. Германия минувшим летом присоединилась к экономическим санкциям против России. Как следствие, законопослушная фирма MTU так и не начала отгрузку нам своих дизелей для корветов.
Первые два корвета проекта 20385 получили названия «Гремящий» и «Проворный». Они уже строятся в Питере. Головной – с 2012 года, первый серийный – с 2013-го. В нынешнем году «Гремящим» собирались пополнить Северный флот, «Проворным» - Черноморский. Ничего теперь с адмиральским графиком не получится. У обоих кораблей нет «сердец». И когда появятся – не знает никто.
Так ведь и это еще не все беды. Те самые германские двигатели мы приспособились ставить и на малые ракетные корабли проекта 21631 типа «Буян-М», которые строят в Зеленодольске. Три «Буяна» уже переданы Каспийской флотилии, пять на стапелях и у заводской стенки в различной степени готовности. Для каждого ли из них у зеленодольцев запасены двигатели фирмы MTU? Хорошо если так. Однако по плану пора приступать к девятому «Буяну-М». Ему уже и название придумали – «Грайворон». В том, что и для «Грайворона» припасены чудо-дизели очень сомнительно.
Правда, руководство отечественного ВПК излучает казенный оптимизм. По словам замминистра обороны России по вооружению Юрия Борисова, по крайней мере, проблема с фрегатами скоро будет решена. Уже идет техническое перевооружение на НПО «Сатурн» в Рыбинске, которое специализируется на двигателях для авиации и Военно-Морского флота. Задача: за два с половиной года развернуть там полный цикл производства морских газотурбинных двигателей для российских боевых кораблей дальней морской зоны.
А теперь давайте считать. Два с половиной года – это 2017-й. Допустим, все будет исполнено неукоснительно, и к новогодним елочкам 2018-го первый новенький рыбинский двигатель поедет в Калининград или в Питер. На заждавшийся такого подарка, допустим, фрегат «Адмирал Бутаков» его поставят в лучшем случае к лету того же года. Потом заводские и ходовые испытания. Когда же «Адмирал Бутаков» появится на флоте? В 2019-м? Это при самых благоприятных раскладах. А по плану должен уже в нынешнем году.
Впрочем, скорее всего, дела обстоят еще хуже. Откуда у замминистра обороны Борисова столь непоколебимая уверенность, что рыбинцы вовремя справятся с важнейшим правительственным заданием? Ситуация со срывом поставок оборонной продукции, по меньшей мере, с Украины прогнозировалась давно. И именно НПО «Сатурн» еще в начале 2000 годов была поставлена задача подготовиться к импортозамещению в области корабельного двигателестроения. И что? А ничего. Производство важнейшей продукции в Рыбинске так пока и не освоено. Не создан даже испытательный стенд для корабельных газотурбинных и дизель-газотурбинных агрегатов, на который теперь экстренно выделено 6 миллиардов рублей. На территории бывшего СССР такой стенд пока существует в единственном экземпляре. Все в том же украинском Николаеве. 
Более того. Когда-то высокий профессиональный и кадровый потенциал завода в значительной степени утерян. Чтобы доказать это, достаточно вспомнить ситуацию с созданием двигателей для авиалайнера «Суперджет». Разрабатывать его «Сатурну» предстояло совместно с французской компанией «Снекма». После долгих мучений, французы от совместной работы отказались. Из-за низкой, как они заявили, квалификации рыбинских партнеров.
Что, с той поры в НПО произошли волшебные перемены к лучшему? С чего бы это?
Вряд ли много лучше ситуация у двигателестроителей из Коломны. Иначе с чего бы несчастья так преследовали «Стерегущий»? 


http://svpressa.ru/war21/article/116126/

Cobra написал:

Вы хоть информацию бы свою проверяли?!

Cobra написал:

На Буян-М стоит не МТУ для начала.

Немецкая MTU прекратила поставки корабельных двигателей в РФ
Немецкие дизели устанавливались на малые ракетные корабли серии «Буян-М» (проект 21631).
http://topwar.ru/64920-nemeckaya-mtu-pr … -v-rf.html

В конце 2014 года немецкая компания MTU приостановила поставки корабельных двигателей в Россию, продолжавшиеся даже после введения европейских санкций. Дизельные двигатели немецкой фирмы устанавливались на малые ракетные корабли (МРК) проекта 21631 («Буян-М»). Замена «санкционным» дизелям была найдена в кратчайшие сроки и строительство кораблей приостанавливаться не будет.

http://bastion-karpenko.ru/21631-buyan-m/

В конце прошлого года немецкая компания MTU прекратила поставлять России корабельные дизели, которыми оснащались корветы проекта 20385, ракетные корабли проекта 21631 и противодиверсионные катера проекта 21980 («Грачонок»), а также катера и корабли Береговой охраны – ПСКР проекта 22460 и катера проекта 12150.
http://vpk.name/news/129182_protivodive … lyami.html

В России, помимо коммерческих судов, дизельные агрегаты MTU также устанавливаются на малые ракетные корабли проекта 21631 «Буян-М», строящиеся на Зеленодольском судостроительном заводе для нужд Каспийской флотилии и Черноморского флота. В декабре 2014 года источники в промышленности сообщали, что и для проекта 21631 также найден вариант замены на отечественные аналоги. Кроме того, эти двигатели устанавливались на пограничные корабли ФСБ проекта 22460 «Рубин».

http://lenta.ru/news/2015/03/24/mtu/

Еще?

Cobra написал:

Но на остальных то аварий не было.

" У вас на стройке несчастные случаи были?... Будут! "

Cobra

Cobra написал:

#940193
Сидоренко Владимир написал:#940181
Вы мне пропагандистский лозунг, а я вам - японский источник.

Любезный вы таки о чем? Где я тут с вами лозунгами изъяснялся?И  еще японский источник к месту и не к месту это святая истинная правда? Кто там линкоры американцев десятками в 1944 топил? На бумаге естественно. Так что не аргумент.

Вы не различаете пропаганду военного времени и послевоенные исторические исследования?

Cobra написал:

#940193
Пришлось ставить на место. И тут смотрю - рецидив

Халва милейший.... Ставилка у вас так и  не отросла.

Отросла, не отрасла, вот только от "тыканья" вы как-то быстро решили отказаться

Cobra написал:

#940193
Кроме того это вас я осадил. Когда вы полезли не в ваш базар скажем так.

А чей это был "базар"?
(Вы тут успели немного подредактировать сообщение, но извините, я успел выделить вашу цитату раньше).

Cobra написал:

#940193
Однако на словах то вы -  Ого-го!

Да я и на деле кое-что могу. По японскому флоту написать, например

Cobra написал:

#940193
Да вот не люблю хамов в окружении

О, кто бы говорил.

Я. А что?

Cobra написал:

#940193
И поцреоты сразу заходятся в припадке бессильной ненависти

ВЫ прям таки фантазер-затейник. Вы о чем собственно?

О бессильной ненависти поцреотов, когда им приводят нелицеприятные факты, а они ничего с этим поделать не могут. Запретить публиковать факт нельзя, расстрелять человека объявившего нелицеприятный факт нельзя...

Cobra написал:

#940193
Не смогли

И что.... Кто главкому доктор если ВМФ шатает в части надводного кораблестроения вправо - влево?

1. Главком, стало быть, некомпетентен, раз "ВМФ шатает в части надводного кораблестроения вправо - влево", так?
2. А кто поставил некомпетентного человека на такую должность? Злые марсиане?
3. А что над главкомом нет начальства ("доктора"), чтобы его поправить или если он "непоправим" снять его с должности?

Cobra написал:

#940193
Ведомство, где я служил, стало реализовывать куда более внятную кораблестроительную программу...

Ну и как, реализовало?

Cobra написал:

#940475
Пишите. Я люблю читать книжки.

Я тоже; только Вы осторожно читайте книжки, я Вам советую. А то там нападки, неувязки, совершенные ляпы, лакуны мощнейшие; "бида- бида" (с), в общем- мало ли чего не бывает.

Cobra написал:

Выводы вменяемый человек какие сделает?

Вменяемый человек прежде ищет инфу про дойчевские дизели,а не пишет с пафосом хрень,что их нет.
И по импортозамещению-вначале ура в СМИ и стучание пяткой в грудь всяких-разных с погонами и без,а затем тихий слив и жалобное поскуливание.

Cobra написал:

Дано в строю  4 корабля. Глючная ДДУ оказалась на первенце.

в строю :
1-7 лет
2-3,5 лет
3-почти 2 года
4-9 месяцев.
Итого: головной за 7 лет-ДДУ вышла из строя два раза,по остальным-еще не вечер,пусть послужат с его.
И это без учета интенсивности службы у последних трех по сравнению с первенцем.

Cobra

Cobra написал:

#940475
Ну и как, реализовало?

Нормально. Моя часть ждет к примеру "Полярную звезду".

Ну, как дождётся, "маякните", о'к?

Cobra написал:

#940475
О бессильной ненависти поцреотов, когда им приводят нелицеприятные факты, а они ничего с этим поделать не могут.

Мне особой разницы нет к примеру между вами и вашими так называемыми "поцреотами",

А что здесь означает применительно ко мне - "вашими поцреотами"?

Cobra написал:

#940475
чей это был "базар"?

Не ваш.

Да ну?
Итак:
1. Прямого ответа - чей? - нету. Т.е. облажались с ответом.
2. Разве здесь на форуме есть обсуждения "для избранных"? Нет такого. Опять облажались.

Cobra написал:

#940475
По японскому флоту написать, например

Пишите. Я люблю читать книжки.

Я-то и написал и, даст бог, напишу ещё, а вот вы - не сможете.
Вот и остаётся вам трындеть на форумах: Ах, как бы в мире царя Отсосила Многономерного мы бы победили Японию!

Cobra написал:

#940475
"тыканья" вы как-то быстро решили отказаться

Как скажете. Повторюсь - мне безразлично.

Конечно-конечно

Cobra написал:

#940475
пропаганду военного времени и послевоенные исторические исследования?

Ух ты! Речь то шла о рапортах и докладах по ходу процесса. Причем здесь исследования?

Врёте. Применительно к нашим баранам, к рапорту Руднева, например, я претензий не имею. Ну, мало ли что в горячке боя привиделось? И не такое видали.
Правда, потом он стал его подделывать - это уже нехорошо, но ладно.
Но с тех пор прошла сотня лет и что? А ничего. По-прежнему "Варяг" "топил" вражеские миноносцы (ЧСХ - безымянные) и "выводил из строя" японские крейсера.
Пока не оказались введены в научный оборот на русском языке японские документы - и тут-то шило из мешка вылезло.
А чем эти сто лет занимались русские историки? Чем занимался целый институт военной истории в СССР? Созданием системы вранья?

Cobra написал:

#940475
Главком, стало быть, некомпетентен, раз "ВМФ шатает в части надводного кораблестроения вправо - влево", так?
2. А кто поставил некомпетентного человека на такую должность? Злые марсиане?
3. А что над главкомом нет начальства ("доктора"), чтобы его поправить или если он "непоправим" снять его с должности?

Все вот так вот просто?

А что сложного? Видим некомпетентного дурака - снимаем с должности.

Cobra написал:

#940475
ВМФ России как показывает исторический опыт не жизненноважен и не критичен. Потому ВМФ отрезали небольшой кусок пирога и разрешили игратьсяв кораблики.

Ага. За наш счёт. А у нас на дороги денег не хватает.

Для Владимира Сидоренко:
Не зная Вас лично, изначально пытался общаться с Вами как с адекватным оппонентом, но по прошествию времени понял, что вы всего лишь мелкопакостный тролль. Вы постоянно превозносите себя как виднейшего историка флота. Я попробовал найти Ваши работы в и-нете, в итоге поиски слились в болото "политсвинарника", где Вы самозабвенно мажете экскрементами некоторых наших форумчан (весьма авторитетных, но не буду упоминать имя). Вы-то кто сам таков? Вот ЛИЧНО ВАШИ исторические труды я не нашёл (в отличии от ваших оппонентов),посему прошу Вас мне дать ссылку на оные (ежели конечно они не "Овсцы цветуть" по смыслу, ибо подобного дерьма мне за всю жизнь столько предлагали...) Честно говоря, просто хотелось прочитать Ваше "вИдение", а вдруг прав не АЗЪ ЕСМЬ, а ВыЕсть!   Жду с нетерпением!

Cobra написал:

#940893
"Драконы Перл-Харбора", в соавторстве с Евгением Пинаком, более вроде как ничего.

Существенно более.
(Хотя и упомянутая книга неплоха. Давайте все же будем объективны. Хорошая книга. Одна из самых у меня перечитываемых. В результате, что хорошо, довела меня до Цусимских Форумов. И, что плохо- до Дальнего Востока. Чтоб ему далеким быть).

Вот имя Евгения Пинака почему-то на слуху. А вот Владимир Сидоренко в одном случае память приводит:
"В августе 41-го арестовали родителя моего.
Ну, папашка суда дожидаться не стал.
Расплёл носки шерстяные, удавочку смастерил и...
Имущество, конечно, конфисковали.
Да, у меня такой папашка был, что вам всем до него дорасти надо.
Он, как потом выяснилось, вагонами воровал.
Ну, Сидоренко.
Может, слыхали такую фамилию?
Ну, дело-то громкое было.
Он ещё начальником станции Москва-Товарная был, из-за любовницы погорел.
Да, гладко рассказываешь.
Дальше!
Ну, а дальше..." по ходу пьесы:

:" Э, ты где?...
Вова, Вова!
Вова, открой!
Открой!
Я же тебя!
Володенька.
.............
Ну, отзовись, отзовись, где ты?
А?
Где ты?
Ты что, ты что.
Ты что, в прятки решил со мной сыграть?
Да?
Володенька.
Володя, открой.
Открой же!
Волк позорный!
Я же тебе кадык выгрызу!
Ну, навались!
Володя, открой!
Вова, Вова!
Володенька.
Я ведь тебя зубами загрызу.
Слышишь, Володенька?"
 
Так что то ли история смутная, то ли смуты историк...

Cobra написал:

#940898
Я чтото пропустил?

Из крупняка- "Глаза". Стыдно Вам должно бы быть.

Ольгерд написал:

#940902
Слышь, ЗЕМЛЯК (в смысле - рождённый в СССР), а кто ж см тобой

Это в каком смысле ж см тобой? Я, начитавшись книжки Владимира и его сообщений по форумам, переехал на ДВ. А когда приехал- первая мысль, на... я сюда приехал. ЗЕМЛЯК. А вот и попал- только я по полной отыграюсь. Обживусь, и в Хабаровск. В гости.

Ольгерд написал:

#940914
Слышь, ЗЕМЛЯК, ты б ещё Пол Пота почитал!!! Такой большой, а в книШки веришь! Ты бы к людЯм обратился, именно что к Людям!!!

Ну, да. Что есть, то есть. Очень уж он здорово рассказывает. Причем на старые дрожжи попало- Япония там, русско- японская, тихоокеанская... Повелся. Попал. Купился. Не скрываю. Можешь тоже злорадствовать. (Я тут раньше не знал никого. Один участник Форумов из Владика мне писал правду, да я по инерции уже влетел по самые уши. Поздняк метаться было).

БМВадимка написал:

#940907
Из крупняка- "Глаза". Стыдно Вам должно бы быть.

Вах. Мне очень стыдно. Я весь пятнами красными пошел. А о чем речь?

Отредактированно Cobra (10.04.2015 21:03:33)