Борисыч написал:

#1348187
1. Нам нужны не пушки, а гаубицы. Так что гиперпроблем не вижу.

2. Они, как и небезызвестный "особый запас" должны будут стать на оборону Босфора (наш крепостной район) и Дарданелл (греческий крепостной район) после правильного решения "проблемы проливов".

3. А вот снаряды для 14-дюймовых ЛК вполне под эту лавочку можно отработать. Причем в правильной геометрии, с баллистическими наконечниками.

Угу.
Только я бы часть перепилил на 13"-14", а для тех что будут сняты с мониторов и установлены на фортах предусмотрел вкладыши под 10"-11". Хотя реально на мониторах, в островной каше, они нужнее.

Борисыч написал:

#1348262
ЧФ должен быть готов к неожиданностям "по максимуму возможного".

"Скока вешать в граммах?"
Визита Грандфлита через неминированные Проливы ЧФ не переживет при любом количестве килей.
Так что у ЧФ всего два устойчивых состояния:
- отсиживаться за батареями Сеевастополя и вести "малую войну" на Черном море;
- или отсиживаться за батареями Проливов и вести "малую войну" в Эгеиде.
Все прочее - сфероконические хотелки Демиурга.

Борисыч написал:

#1348265
Восточный вопрос может быть разрешен к выгоде России только в ходе коалиционной, мировой войны

Или в ходе блицкрига в Проливах.
Единение Антанты и Центра в желании наказать Россию проходит по статусу прилета марсиян.

Сам выход ЧФ на Средиземноморье рушит прежнюю политику:
- АВИ теряет возможность транспортной изоляции Сербии (блокада Дуная не компенсирует открытие сообщения через Черногорию). Из-за чего австрийские планы на быструю войну против Сербии идут лесом. Для восстановлентя прежнего статуса Вене нужно будет заказать штук 8 бревноутов, и до их завершения не рыпаться.
- Италия не сможет мирно смотреть на усиление "двуединого" флота и также закажет дополнительные к реалу 3-4 бревноута. Без которых она себя будет чувствовать голой.
- Франция вообще окажется враскоряку: опаздывание с перевооружением/реформированием армии в сочетании с дополнительными к реалу "противоитальянскими" расходами на флот.
- одна лишь Британия окажется НИКАК не ущемленной. Разговоры про "угрозу Суэцу" - это лишь разговоры. А вот оттяпывание под соусом "русской угрозы" Кипра будет реальностью.

Так что итогом блиц-захвата Проливов Россией будет ничто иное, как мировая конференция держателей султанских облигаций. И "тайные счета султана" пойдут совсем не на бревноутостроительство.

Борисыч написал:

#1348267
Пусть Бринк и ко посчитают,

Дано: длина 12"/30 = 14"/25,7. Длина нескрепленного участка ствола по Широкораду - 3129мм (т.е. чуть больше  10 калибров). Т.е.доступное для расточки пространство эквивалентно 14"/17. И ни каких финтов.

Борисыч написал:

#1348267
для запуска производства снарядов "под нее".

А смысл? Снаряды корабельной 14"ки идут из расчетной скорости 850-1050 м/с. Снаряды мортиры будут хорошо если 250-350 м/с. И стрелять из мортиры пушечными снарядами - попусту разбрасывать легированную сталь. Зато уж фугасность у мортирного снаряда будет эпической - самое оно для стрельбы из закрытых двориков по Грандфлиту в Дарданеллах.

Отредактированно yuu2 (21.03.2019 12:46:03)

И да! Австрийцы для работы по приморскому флангу в реале таки расточили одно из орудий ГК своего броненосца. И таки получили мортиру то-ли 12ти, то-ли 20ти-калиберную. Которую гордо обозвали гаубицей. Голимый реал.

yuu2 написал:

#1348296
Или в ходе блицкрига в Проливах.
Единение Антанты и Центра в желании наказать Россию проходит по статусу прилета марсиян.

Юи... Вы вокруг-то оглянитесь... ВСЕГДА, когда Запад усматривает критически опасные для себя поползновения России (и не связан уже идущей внутри него войной, типа "стенка на стенку"), он тотчас забывает все свои внутренние политико-экономические распри и приступает к коллективному сдерживанию "обуревших азиатов".

На черноморских проливах сходится важнейший узел геополитического противостояния, причем против нас - интересы и Англии, и Франции, и Италии, и АВИ, и Германии. Ибо Россия на Проливах = Россия на Балканах = Россия у Суэца = Россия у Гибралтара.

ПС. Геополитика - наука о проливах. (с) (Чернов Александр Борисович)

yuu2 написал:

#1348296
Дано: длина 12"/30 = 14"/25,7. Длина нескрепленного участка ствола по Широкораду - 3129мм (т.е. чуть больше  10 калибров). Т.е.доступное для расточки пространство эквивалентно 14"/17. И ни каких финтов.

Повторяю: Нужно считать это де факто новое орудие. ИМХО, ВЕСЬ нескрепленный участок убирать нет надобности. От него должен остаться "огрызок", примерно в 1/3 его длины, а возможно и половину. Так что получим 14"/22. Но эти дополнительные 5 калибров длины существенно улучшат баллистику.

Отредактированно Борисыч (21.03.2019 13:22:49)

Борисыч написал:

#1348311
ВСЕГДА, когда Запад усматривает критически опасные для себя поползновения России (и не связан уже идущей внутри него войной, типа "стенка на стенку"), он тотчас забывает все свои внутренние политико-экономические распри и приступает к коллективному сдерживанию "обуревших азиатов".

Угу. Вступлению советских войск в Польшу одновременно аплодировали и Адольф, и Винстон.
Не путайте пропаганду "для широких народных масс" и "реалполитик".

Борисыч написал:

#1348311
Ибо Россия на Проливах = Россия на Балканах = Россия у Суэца = Россия у Гибралтара.

Вычистите голову от пропаганды. Как Болгария трижды за 20 век отвернулась от "братушек", так и все прочие балканцы вполне осознают "на какой стороне бутерброда находится масло". У сельскохозяйственной России просто нет стимула пристягнуть к себе сельскохозяйственные же Балканы. А переход к урбанистической субцивилизации даже в реале состоялся лишь в 1960е. В альтернативе - с ростом пересаленчества - он может оттянуться до 1970х; и ДО этого балканские страны для нас не сырьевые придатки, а сырьевые конкуренты.

Борисыч написал:

#1348311
Геополитика - наука о проливах

Геополитика - тень геоэкономики. У России начала века нет экономических стимулов решить раз и навсегда вопрос доминирования на Балканах. Есть хотелки политиканов, но нет возможности замкнуть балканские рынки целиком на себя. И балканскиа политики это ощущают на собственном кошельке.

Отредактированно yuu2 (21.03.2019 13:57:58)

Борисыч написал:

#1348318
В случае захвата Проливов против нас Владычица морей с ее ГФ и ТС с лучшей сухопутной армией в мире. При нейтральной Франции

С какого перепою?
Германия от смены юрисдикции Проливов не страдает.
АВИ может сколько угодно возбухать у себя в уголке, но ее союз с Германией - оборонительный. И если АВИ сама объявляет войну России - это проблемы венских психиатров.
Схожая картина и с Францией: втягиваться в русско-турецкую войну ей нет нужды, а вот ответить на германскую атаку на Россию она обязана.

Британия же - вообще бенефициар распада осамнистана.

Отредактированно yuu2 (21.03.2019 13:58:41)

yuu2 написал:

#1348333
Германия от смены юрисдикции Проливов не страдает.

Не факт. Одно дело импотентный султанат, другое - Российская империя. Потенции очень разные. И роль личности в истории никто не отменял...

yuu2 написал:

#1348333
АВИ может сколько угодно возбухать у себя в уголке

Вы это про кого? Про одну из великих держав, считающую Адриатику своим озером, а Балканы - мэйнстримом территориальной экспансии?

yuu2 написал:

#1348333
Схожая картина и с Францией: втягиваться в русско-турецкую войну ей нет нужды, а вот ответить на германскую атаку на Россию она обязана.

Тут все зависит от Англии. В 1907-м МПВ-2 (когда Россия не побита на ДВ и не лишена флота) Британия вполне может выступить на стороне ТС...

yuu2 написал:

#1348333
Британия же - вообще бенефициар распада осамнистана.

Да, если ВСЕ наследство султаната загребет в одну харю. Любые дележки ее не устраивают в принципе.

yuu2 написал:

#1348356
Зерновые и табак. Все прочее - чисто в декоративных объемах.

Для Сербии и Черногории - основа СХ это животноводство... У болгар, да - табак, лен, виноделие, овощеводство, зерновые. Последние 2 категории - на покрытие собственной потребности и вывоз в Турцию до 30% произведенного...

Так где угроза нашему монокультурному зерновому экспорту?

yuu2 написал:

#1348356
что германские пошлины на балканское зерно были ниже, чем на российское.

Дык, надо бы плюсануть австрийские сборы за транзит...

yuu2 написал:

#1348356
А они удосужились об этом уведомить итальянцев?

Итальянцы и сами все прекрасно понимали. И отвечали той же монетой...

yuu2 написал:

#1348356
Повтор: для активации Германией оборонительного протокола нет повода.

Вы в курсе личной "унии" Вилли и дедушки Франца Иосифа? Это я о том, что "Я поддержу величайшего из европейских императоров в любой трудный для него час?"

Борисыч написал:

#1348435
Так где угроза нашему монокультурному зерновому экспорту?

Маленькая Румыния в границах 1913 (без Трансильвании) производила пшеницы всего в 12 раз меньше безбрежной России (и при этом в 3 раза больше, чем исконные провинции Японии). При этом еще и "сидела" на Дунае, как транспортном потоке.
Валовый вывоз зерна Румынией был всего в 3,5 раза меньше российского.
Болгария поднималась табаком, фруктами и розами, не забывая и про Дунай и зерно.
Сербия - да - пожиже во всех аспектах. Но ровно та же история - экспортер первичных сельхоз.ресурсов.

Борисыч написал:

#1348435
надо бы плюсануть австрийские сборы за транзит

ДУНАЙ! Немцы его транзитный статус блюли (в свою пользу, знамо дело).

Борисыч написал:

#1348435
Итальянцы и сами все прекрасно понимали. И отвечали

Вот и я о чем. Российский контроль Проливов никак не примеряет уже сложившийся клубок змей. Любая попытка Австрии построить "антироссийский" флот, породит "круги по воде" в Италии и Франции. Отнюдь не в пользу Вены.

Борисыч написал:

#1348435
"Я поддержу величайшего из европейских императоров в любой трудный для него час?"

Клизмой, санитарами и психиатрами, если Франц-Иосиф САМ объявит войну.

Борисыч написал:

#1348437
Английская парадигма - утопить русский флот

Они его "уже утопили", построив "Дредноут".
Если мы не строим бревноутов в Николаеве, то британцам и дергаться нет причин. А попытаются "утопить" форты и береговые торпедные аппараты Дарданелл - это ИХ проблемы.

yuu2 написал:

#1348446
ДУНАЙ! Немцы его транзитный статус блюли (в свою пользу, знамо дело).

А это как? "Безьвозьмезьно, т.е. даром"?

Борисыч написал:

#1348451
А это как? "Безьвозьмезьно, т.е. даром"?

Да. Только лоцманские услуги. По независимым от подданства транзитного парохода тарифам. Таки статус трансграничной реки. Те же условия распространялись и на российский рукав дельты Дуная.

Борисыч написал:

#1348450
Вы плохо представляете себе Вильгельма, как личность

Я вполне представляю окружение Франца-Иосифа. Которое в "двуединой" просто не сможет продавить через парламенты объявление войны против России.

Борисыч написал:

#1348450
Этим они лишь утопили свой двухдержавный стандарт

А мы, демонтсративно НЕзаказывая бревноутов для ЧФ помогаем им вернуться к "двухдержавному".
Нет в Проливах российский бревноутов - все разговоры про "угрозу Суэцу" вырождаются в пустой треп. По крайней мере для "викторианских джентельменов", воспитанных в идее доминирования линкоров.

Борисыч написал:

#1348450
относить Румынию к Балканам. Это вещь в себе

"А куда ж.его еще?"
Румыния, Болгария и Сербия Дунаем завязаны на рынки АВИ и Германии. И переориентировать их на Россию раньше 1960х никак не получится.

Отредактированно yuu2 (21.03.2019 20:40:08)

yuu2 написал:

#1348457
Я вполне представляю окружение Франца-Иосифа. Которое в "двуединой" просто не сможет продавить через парламенты объявление войны против России.

Боже упаси... Тильки против Греции...

yuu2 написал:

#1348457
А мы, демонтсративно НЕзаказывая бревноутов для ЧФ помогаем им вернуться к "двухдержавному".

Нет. Мы эти избегаем немедленного "отравления Скрипалей"...

yuu2 написал:

#1348457
Нет в Проливах российский бревноутов - все разговоры про "угрозу Суэцу" вырождаются в пустой треп. По крайней мере для "викторианских джентельменов", воспитанных в идее доминирования линкоров.

От то-то и оно. У России их, как бэ под три десятка... А уж их попадание в Проливы - вопрос иного плана...

yuu2 написал:

#1348461
Борисыч хочет видеть в форме 14"/17

14"/22...