Вы не зашли.
Борисыч написал:
#1348465
У России их, как бэ под три десятка...
Шо? Демиург разродился тремя десятками дредноутов в пользу России? Он ее банкротства хочет???
Борисыч написал:
#1348465
14"/22
Жадничать не надо!
Для Дарданелл не нужна дальность стрельбы в 10км. Кольцевые дворики (а в идеале - еще и со сдвижными бронекрышками) можно замаскировать и в 500 метрах от уреза воды. Корабли на прямой видимости в дворик просто не попадут, а против загоризонтной стрельбы (той, что демонстрировала "лиза") хватит бронекрышек.
А вот РЕСУРС ствола мортиры будет ОЧЕНЬ важен. Поскольку в распыл пускать придется и бревноуты, и тральщики. Так что обрезать "окурок" нужно вплоть до самого скрепления.
Равно как и фугасы мортиры должны ОЧЕНЬ отличаться от флотских дальнобойных снарядов. Подрыв тонкостенной дуры в 500кг в районе винтов, или второго дна может сьлегкостью обнулить любой бревноут.
Отредактированно yuu2 (21.03.2019 21:05:20)
yuu2 написал:
#1348461
Борисыч хочет видеть в форме 14"/17.
Борисыч написал:
#1348465
14"/22...
И то и другое до первого испытательного выстрела на Охтинском полигоне. После расточки на два дюйма эти стволы будут годится только под 1-фунтовые учебные стволики.
yuu2 написал:
#1348468
Для Дарданелл не нужна дальность стрельбы в 10км. Кольцевые дворики (а в идеале - еще и со сдвижными бронекрышками) можно замаскировать и в 500 метрах от уреза воды. Корабли на прямой видимости в дворик просто не попадут, а против загоризонтной стрельбы (той, что демонстрировала "лиза") хватит бронекрышек.
Как долго будут строиться эти дворики? Год-полтора?
Для быстрого создания неуязвимой береговой обороны системами крупного калибра нужна подвижность этих систем. Вот и опять применяется послезнание попаданцев - железнодорожная артиллерия. А поскольку в Проливах дальнобойные системы не очень-то и нужны, то опять всплывает 12"/20 15г. Переставить станок со штурмшифа на заранее изготовленный и доставленный ж/д транспортёр по силам и в Золотом Роге. И дальность в 10 вёрст будет самое то при стрельбе из-за дюн. Та же ж/д система будет кстати и при штурме бельгийских и французских крепостей, не надо будет ждать пока дотащат Škoda 30.5 cm Mörser M.11.
https://en.wikipedia.org/wiki/BL_12-inc … y_howitzer
Отредактированно Константин (21.03.2019 21:26:52)
"Далее кайзер заявил: 'Мы изучили боевой опыт русских моряков у Осаки и Токио. Наши офицеры были там, на русском флагманском корабле. Они видели результаты обстрела батарей Ураги. И пришли к выводу, что гаубицы и мортиры береговых крепостей - это достояние истории. Экспонаты паноптикумов, ценные лишь для фирм по утилизации металлолома!
Японцы не учли, что стрелять им придется по быстроходному и маневрирующему противнику. Устаревшие гаубицы и мортиры расчеты просто не успевали наводить на цель. За эту недооценку изменившихся возможностей новых броненосцев, азиаты и были наказаны.".
А тут предлагается подобным, да еще сделанным "на коленке" Дарданеллы защищать.
Аскольд написал:
#1348486
Японцы не учли, что стрелять им придется по быстроходному и маневрирующему противнику. Устаревшие гаубицы и мортиры расчеты просто не успевали наводить на цель. За эту недооценку изменившихся возможностей новых броненосцев, азиаты и были наказаны.".
Не всё так однозначно! (с)
Севастопольские артиллеристы из орудий безо всяких силовых приводов за несколько минут всадили в Гоебен три снаряда. Один из трех снарядов был мортирным. При этом не все дальномеры и батареи этот самый Гоебен видели. Сушон счел за благо по-быстрому ретироваться.
Отредактированно Константин (21.03.2019 23:26:18)
Константин написал:
#1348477
И то и другое до первого испытательного выстрела на Охтинском полигоне. После расточки на два дюйма эти стволы будут годится только под 1-фунтовые учебные стволики.
Ваше мнение, на сколько эти стволы допускают рассверловку?
Борисыч написал:
#1348450
Этим они лишь утопили свой двухдержавный стандарт
Борисыч, кстати, вы вообще то осознаете, что британский флот до 1905 года это флот против франко-российского флота, а вот дальше это уже чётко антигерманская программа. В вашей реальности этого нет, воесь Реал развития британского флота можете забыть, как количественный так и качественный.
Отредактированно РыбаКит (22.03.2019 00:47:02)
М-да, все таки я прав, тут реально хотят захватить проливы четырьмя плавбатареями и тремя эбр. Супер.
yuu2 написал:
#1348468
Шо? Демиург разродился тремя десятками дредноутов в пользу России?
Речь про ЭБРы в 1907-м...
РыбаКит написал:
#1348507
Этим они утопили Теорию риска некого Тирпица.
И ее до кучи...
РыбаКит написал:
#1348510
вы вообще то осознаете, что британский флот до 1905 года это флот против франко-российского флота, а вот дальше это уже чётко антигерманская программа. В вашей реальности этого нет
вообще, сознаю... Кстати, мыслим созвучно. Позавчера я дотумкал, что в нашей реальности неизбежен кризис русско-французских отношений по причине того, что Петербург потребует от Парижа как максимум денонсации франко-британской Антанты, а как минимум - перестраховочного договора...
РыбаКит написал:
#1348510
воесь Реал развития британского флота можете забыть, как количественный так и качественный
Это не вполне верное утверждение. "Дредноут" и "Ибл" остаются, а вот дальше начнутся определенные расхождения. Они учтены и в ТЛ и в тексте книг...
Константин написал:
#1348477
И то и другое до первого испытательного выстрела на Охтинском полигоне
Не вопрос. Австрийцы-то смогли сделать своему броненосцу мортиру из его же собственного ствола.
Константин написал:
#1348477
Как долго будут строиться эти дворики?
Сборный железобетон в ряде случаев - достаточная замена монолитному. Дворик под 14"/17 требует рабочего пространства не больше 14"/30, т.е. не больше 11 метров в диаметре. А при оптимизации - не выше 8.
Дворик + дальномерный павильон + пара погребов. Как сборный железобетон, так и монолит.
Плюс, весь спектр старых торпедных аппаратов можно воткнуть на берегу.
Борисыч написал:
#1348516
Речь про ЭБРы в 1907-м
И?
Британцы сами трубят о тотальном превосходстве "Дредноута"; и начинать треск о том, что броненосцы десятилетней давности опасны для империи - для них это голимая шизофрения. Особенно с учетом наличия у Британии собственных броненосцев. После ТАКОГО залета им собственный парламент обрежет деньги на новые бревноуты.
И ответа не прозвучало: откуда у России 30 броненосцпв???
Отредактированно yuu2 (22.03.2019 03:30:48)
yuu2 написал:
#1348518
откуда у России 30 броненосцпв??
Ну, ладно, двадцать...
Борисыч написал:
#1348516
"Дредноут" и "Ибл" остаются,
Первое, да, второе скорее нет чем да. Дело в том, что с выходом из игры России и Франции британцы изменили концепцию противодействия крейсерской войне, если раньше это были своеобразные укрепрайоны способные уничтожить зашедшие туда рейдера, то Фишер применил концепцию развед районов которые при появлении серьезного противника сигнализируют и из центра прибегают девочки по вызову- иблы и забивают возмутителей спокойствия большими дубинками. В итоге под нож пошли старые крейсера и даже десятилетки, и появились линейные крейсера. В вашей концепции я скорее поверю в дизайн Е 8-234/254, 25у и 8"пояс.
Я уже пояснил, что политический кризис в русско-французских отношениях заставит галлов принять позу лотоса по Антанте: с бриттами против всех, кроме России. В отношениях с Россией доминантой остается русско-французский военный протокол 1892 года... Т.е. остается вероятность совместной войны против Англии.
Кстати, если удастся сколотить Германо-Российско-Французский союз, войны не будет. Бриты сольют мирно как в Вашингтоне. Договорами.
РыбаКит написал:
#1348527
из центра прибегают девочки по вызову- иблы и забивают возмутителей спокойствия большими дубинками
Кроме одной австралийской калоши, ни один "ибл" не привлекался к загонной ловле рейдеров. Возле Фолклендов же была не загонная ловля, а умело спровоцированная ловля на живца.
Так что главная фишка "иблов" - в свободе межтеатрового маневра. Позволяющей за считанные часы/дни организовать кратный перевес сил в одной отдельно взятой локации. Так что не откажутся британцы ни от скорости, ни от большой дубины. Соответственно, первые серии, аки в реале, будут "яичными скорлупками с отбойными молотками".
РыбаКит написал:
#1348531
если удастся сколотить Германо-Российско-Французский союз, войны не будет.
ессно...
yuu2 написал:
#1348533
Дык, демиург старательно сопротивляется.
Не я. Сопротивляется контент, сиречь Мир...
1. Вилли готов, при условии признания Парижем итогов Франко-прусской войны.
2. Париж готов, при условии возвращения Эльзасс-Лотарингии.
3. Кукловодам-франкфуртцам мир нафиг не нужен. Это не Вашингтон 20-го года, когда народы реально устали от бойни, а запланированные "военные" профиты уже были, в определенной части, получены (но далеко не все, отсюда и второй раунд, и третий - в виде ХВ за ресурсы России).
РыбаКит написал:
#1348529
Рекомендую
читал... сенкс...
yuu2 написал:
#1348532
Так что главная фишка "иблов" - в свободе межтеатрового маневра.
Именно. И вот этого в старой концепции нет и не надо. Надо много минимально превосходящих противника сравнительно дешевых юнитов. Собственно говоря даже Минотавра скорее всего не будет.
Борисыч написал:
#1348535
1. Вилли готов, при условии признания Парижем итогов Франко-прусской войны.
2. Париж готов, при условии возвращения Эльзасс-Лотарингии.
Да, тут Бисмарк нагадил...
Кстати таунов тоже не будет. И скауты непонятно как разовьються. Проект то под северное море...