Сейчас на борту: 
Скучный Ёж
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 186 187 188 189 190 … 307

#4676 21.03.2019 21:03:20

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1348465
У России их, как бэ под три десятка...

Шо? Демиург разродился тремя десятками дредноутов в пользу России? Он ее банкротства хочет???

Борисыч написал:

#1348465
14"/22

Жадничать не надо!

Для Дарданелл не нужна дальность стрельбы в 10км. Кольцевые дворики (а в идеале - еще и со сдвижными бронекрышками) можно замаскировать и в 500 метрах от уреза воды. Корабли на прямой видимости в дворик просто не попадут, а против загоризонтной стрельбы (той, что демонстрировала "лиза") хватит бронекрышек.

А вот РЕСУРС ствола мортиры будет ОЧЕНЬ важен. Поскольку в распыл пускать придется и бревноуты, и тральщики. Так что обрезать "окурок" нужно вплоть до самого скрепления.

Равно как и фугасы мортиры должны ОЧЕНЬ отличаться от флотских дальнобойных снарядов. Подрыв тонкостенной дуры в 500кг в районе винтов, или второго дна может сьлегкостью обнулить любой бревноут.

Отредактированно yuu2 (21.03.2019 21:05:20)

#4677 21.03.2019 21:25:29

Константин
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 3457




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1348461
Борисыч хочет видеть в форме 14"/17.

Борисыч написал:

#1348465
14"/22...

И то и другое до первого испытательного выстрела на Охтинском полигоне. После расточки на два дюйма эти стволы будут годится только под 1-фунтовые учебные стволики.

yuu2 написал:

#1348468
Для Дарданелл не нужна дальность стрельбы в 10км. Кольцевые дворики (а в идеале - еще и со сдвижными бронекрышками) можно замаскировать и в 500 метрах от уреза воды. Корабли на прямой видимости в дворик просто не попадут, а против загоризонтной стрельбы (той, что демонстрировала "лиза") хватит бронекрышек.

Как долго будут строиться эти дворики? Год-полтора?
Для быстрого создания неуязвимой береговой обороны системами крупного калибра нужна подвижность этих систем. Вот и опять применяется послезнание попаданцев - железнодорожная артиллерия. А поскольку в Проливах дальнобойные системы не очень-то и нужны, то опять всплывает 12"/20 15г. Переставить станок со штурмшифа на заранее изготовленный и доставленный ж/д транспортёр по силам и в Золотом Роге. И дальность в 10 вёрст будет самое то при стрельбе из-за дюн. Та же ж/д система будет кстати и при штурме бельгийских и французских крепостей, не надо будет ждать пока дотащат Škoda 30.5 cm Mörser M.11.
https://en.wikipedia.org/wiki/BL_12-inc … y_howitzer

Отредактированно Константин (21.03.2019 21:26:52)


"Ошибка, допущенная в первоначальном развёртывании сил, едва ли может быть исправлена за всю компанию"
Генерал-фельдмаршал Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке

#4678 21.03.2019 22:06:55

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7715




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

"Далее кайзер заявил: 'Мы изучили боевой опыт русских моряков у Осаки и Токио. Наши офицеры были там, на русском флагманском корабле. Они видели результаты обстрела батарей Ураги. И пришли к выводу, что гаубицы и мортиры береговых крепостей - это достояние истории. Экспонаты паноптикумов, ценные лишь для фирм по утилизации металлолома!
   Японцы не учли, что стрелять им придется по быстроходному и маневрирующему противнику. Устаревшие гаубицы и мортиры расчеты просто не успевали наводить на цель. За эту недооценку изменившихся возможностей новых броненосцев, азиаты и были наказаны.".

А тут предлагается подобным, да еще сделанным "на коленке" Дарданеллы защищать. :)

#4679 21.03.2019 23:25:01

Константин
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 3457




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Аскольд написал:

#1348486
Японцы не учли, что стрелять им придется по быстроходному и маневрирующему противнику. Устаревшие гаубицы и мортиры расчеты просто не успевали наводить на цель. За эту недооценку изменившихся возможностей новых броненосцев, азиаты и были наказаны.".

Не всё так однозначно! (с)
Севастопольские артиллеристы из орудий безо всяких силовых приводов за несколько минут всадили в Гоебен три снаряда. Один из трех снарядов был мортирным. При этом не все дальномеры и батареи этот самый Гоебен видели. Сушон счел за благо по-быстрому ретироваться.

Отредактированно Константин (21.03.2019 23:26:18)


"Ошибка, допущенная в первоначальном развёртывании сил, едва ли может быть исправлена за всю компанию"
Генерал-фельдмаршал Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке

#4680 21.03.2019 23:40:49

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Константин написал:

#1348477
И то и другое до первого испытательного выстрела на Охтинском полигоне. После расточки на два дюйма эти стволы будут годится только под 1-фунтовые учебные стволики.

Ваше мнение, на сколько эти стволы допускают рассверловку?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4681 21.03.2019 23:44:10

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1348450
Этим они лишь утопили свой двухдержавный стандарт

Этим они утопили Теорию риска некого Тирпица.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4682 22.03.2019 00:22:48

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1348450
Этим они лишь утопили свой двухдержавный стандарт

Борисыч, кстати, вы вообще то осознаете, что британский флот до 1905 года это флот против франко-российского флота, а вот дальше это уже чётко антигерманская программа. В вашей реальности этого нет, воесь Реал развития британского флота можете забыть, как количественный так и качественный.

Отредактированно РыбаКит (22.03.2019 00:47:02)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4683 22.03.2019 00:46:10

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

1

М-да, все таки я прав, тут реально хотят захватить проливы четырьмя плавбатареями и тремя эбр. Супер.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4684 22.03.2019 03:11:05

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1348468
Шо? Демиург разродился тремя десятками дредноутов в пользу России?

Речь про ЭБРы в 1907-м...

РыбаКит написал:

#1348507
Этим они утопили Теорию риска некого Тирпица.

И ее до кучи... :)

РыбаКит написал:

#1348510
вы вообще то осознаете, что британский флот до 1905 года это флот против франко-российского флота, а вот дальше это уже чётко антигерманская программа. В вашей реальности этого нет

вообще, сознаю... :)  Кстати, мыслим созвучно. Позавчера я дотумкал, что в нашей реальности неизбежен кризис русско-французских отношений по причине того, что Петербург потребует от Парижа как максимум денонсации франко-британской Антанты, а как минимум - перестраховочного договора...

РыбаКит написал:

#1348510
воесь Реал развития британского флота можете забыть, как количественный так и качественный

Это не вполне верное утверждение. "Дредноут" и "Ибл" остаются, а вот дальше начнутся определенные расхождения. Они учтены и в ТЛ и в тексте книг...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#4685 22.03.2019 03:23:13

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Константин написал:

#1348477
И то и другое до первого испытательного выстрела на Охтинском полигоне

Не вопрос. Австрийцы-то смогли сделать своему броненосцу мортиру из его же собственного ствола.

Константин написал:

#1348477
Как долго будут строиться эти дворики?

Сборный железобетон в ряде случаев - достаточная замена монолитному. Дворик под 14"/17 требует рабочего пространства не больше 14"/30, т.е. не больше 11 метров в диаметре. А при оптимизации - не выше 8.
Дворик + дальномерный павильон + пара погребов. Как сборный железобетон, так и монолит.

Плюс, весь спектр старых торпедных аппаратов можно воткнуть на берегу.

#4686 22.03.2019 03:28:52

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1348516
Речь про ЭБРы в 1907-м

И?
Британцы сами трубят о тотальном превосходстве "Дредноута"; и начинать треск о том, что броненосцы десятилетней давности опасны для империи - для них это голимая шизофрения. Особенно с учетом наличия у Британии собственных броненосцев. После ТАКОГО залета им собственный парламент обрежет деньги на новые бревноуты.

И ответа не прозвучало: откуда у России 30 броненосцпв???

Отредактированно yuu2 (22.03.2019 03:30:48)

#4687 22.03.2019 07:58:22

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1348518
откуда у России 30 броненосцпв??

Ну, ладно, двадцать... :D


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#4688 22.03.2019 08:16:00

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1348516
"Дредноут" и "Ибл" остаются,

Первое, да, второе скорее нет чем да. Дело в том, что с выходом из игры России и Франции британцы изменили концепцию противодействия крейсерской войне, если раньше это были своеобразные укрепрайоны способные уничтожить зашедшие туда рейдера, то Фишер применил концепцию развед районов которые при появлении серьезного противника сигнализируют и из центра прибегают девочки по вызову- иблы и забивают возмутителей спокойствия большими дубинками. В итоге под нож пошли старые крейсера и даже десятилетки, и появились линейные крейсера. В вашей концепции я скорее поверю в дизайн Е 8-234/254, 25у и 8"пояс.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4689 22.03.2019 08:26:54

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Я уже пояснил, что политический кризис в русско-французских отношениях заставит галлов принять позу лотоса по Антанте: с бриттами против всех, кроме России. В отношениях с Россией доминантой остается русско-французский военный протокол 1892 года... Т.е. остается вероятность совместной войны против Англии.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#4690 22.03.2019 08:30:08

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4691 22.03.2019 08:30:54

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1348528
Т.е. остается вероятность совместной войны против Англии.

Именно.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4692 22.03.2019 08:32:58

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Кстати, если удастся сколотить Германо-Российско-Французский союз, войны не будет. Бриты сольют мирно как в Вашингтоне. Договорами.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4693 22.03.2019 08:34:20

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1348527
из центра прибегают девочки по вызову- иблы и забивают возмутителей спокойствия большими дубинками

Кроме одной австралийской калоши, ни один "ибл" не привлекался к загонной ловле рейдеров. Возле Фолклендов же была не загонная ловля, а умело спровоцированная ловля на живца.

Так что главная фишка "иблов" - в свободе межтеатрового маневра. Позволяющей за считанные часы/дни организовать кратный перевес сил в одной отдельно взятой локации. Так что не откажутся британцы ни от скорости, ни от большой дубины. Соответственно, первые серии, аки в реале, будут "яичными скорлупками с отбойными молотками".

#4694 22.03.2019 08:35:42

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1348531
если удастся сколотить Германо-Российско-Французский союз

Дык, демиург старательно сопротивляется.

#4695 22.03.2019 08:46:50

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1348531
если удастся сколотить Германо-Российско-Французский союз, войны не будет.

ессно...

yuu2 написал:

#1348533
Дык, демиург старательно сопротивляется.

Не я. Сопротивляется контент, сиречь Мир...

1. Вилли готов, при условии признания Парижем итогов Франко-прусской войны.
2. Париж готов, при условии возвращения Эльзасс-Лотарингии.
3. Кукловодам-франкфуртцам мир нафиг не нужен. Это не Вашингтон 20-го года, когда народы реально устали от бойни, а запланированные "военные" профиты уже были, в определенной части, получены (но далеко не все, отсюда и второй раунд, и третий - в виде ХВ за ресурсы России).


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#4696 22.03.2019 08:48:17

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

РыбаКит написал:

#1348529
Рекомендую

читал... сенкс...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#4697 22.03.2019 08:56:25

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

yuu2 написал:

#1348532
Так что главная фишка "иблов" - в свободе межтеатрового маневра.

Именно. И вот этого в старой концепции нет и не надо. Надо много минимально превосходящих противника сравнительно дешевых юнитов. Собственно говоря даже Минотавра скорее всего не будет.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4698 22.03.2019 08:57:31

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1348535
в виде ХВ за ресурсы России

*hysterical*


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4699 22.03.2019 08:58:07

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Борисыч написал:

#1348535
1. Вилли готов, при условии признания Парижем итогов Франко-прусской войны.
2. Париж готов, при условии возвращения Эльзасс-Лотарингии.

Да, тут Бисмарк нагадил...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#4700 22.03.2019 09:02:40

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: МВП-2 (Финальный релиз книги)

Кстати таунов тоже не будет. И скауты непонятно как разовьються. Проект то под северное море...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

Страниц: 1 … 186 187 188 189 190 … 307


Board footer