anton написал:

#1387691
от 6 орудийности умение стрелять не возрастает, по сравнению с 4х орудийностью

С этим трудно спорить тем более лично я за 4-орудийную большую модернизацию, но всех 8 новых БРБР - и даже это в рамках заданной, довольно искусственной, модели судостроя - однако, при 6 орудиях снарядов будет в полтора раза больше, что играет громадную роль в то время, когда цель накрыта и ей наносятся основные повреждения

anton написал:

#1387691
Само собой. Но от 6 орудийности умение стрелять не возрастает, по сравнению с 4х орудийностью.

А +2 снаряда лишними не бывают. Тем более что по упоминаниям народ лупил три плюс три и не заморачивался.

РыбаКит написал:

#1387667
Без килей вашилодки

Кто сказал "без килей"??? Речь шла о том, что "не надо гнаться за количеством", потакая Демиургу.

По уровню "загрузки" бревноуты ВМВ опережали эсминцы ПМВ. И это первейшее магистральное направление  развития бревноутов для континенталов. Чтобы если мазут, то безсернистый; чтобы подпиточная вода котлов - так качественный дистиллят; чтобы агрегаты были унифицированы, а на складах было достаточно ЗИПа.

Число танкеров в мире в 1914м ОЧЕНЬ ограничено. Далеко не все из них под "атлантистами". И это вторая точка приложения мозгов для континенталов. В случае проблем на Суэце (или в Эгеиде) Британия просто останется без нефти, а ее.бревноуты будут мечтать о 16 узлах.

Сделаем эти простые вещи, и будет совершенно без разницы: 10 бревноутов у континенталов, или 20.

Отредактированно yuu2 (15.10.2019 15:41:36)

yuu2 написал:

#1387705
Число танкеров в мире в 1914м ОЧЕНЬ ограничено. Далеко не все из них под "атлантистами". И это вторая точка приложения мозгов для континенталов. В случае проблем на Суэце (или в Эгеиде) Британия просто останется без нефти, а ее.бревноуты будут мечтать о 16 узлах.

Юи вы несете полнейшую пургу, причём настолько что даже не знаешь как опровергать. Какой Суэц, как туда дотянуться, что за бред, какие 16у?! Например иблы отходили исключительно на угле и горя не знали. Те же роясы вообще нефть получили постфактум, вы что то такое несете. Причём тут активность использования линкоров в вмв и количество килей? Да ещё и по словам Канингхема. Да он на куинах носился как в опу клюнутый, но жорики прекрасно отстаивались в гаванях. О чем вы вообще?!

Борисыч написал:

#1387816
4 истерзанных

Истерзанных Демиургом. Я уже указывал:

yuu2 написал:

#1387114
в 1906м Россия чисто технически в состоянии строить только "мичиганычей". А полноценные бревноуты закладывать - не раньше 1907го.

Т.е. при начале валовой выделки в 1908м и стапельном периоде в 2 года Россия к лету 1914го в строю, в достройке и на стапелях может иметь 24 киля. Т.е. заведомо больше, чем нужно стране. И без каких-либо крампов.

Т.е. одной только регулярной закладкой (поркой проектировщиков за переделки, поркой заводов за.брак) можно на 6 стапельных местах (4 в Питере, 2 в Николаеве) получить 24 закладки. Т.е. 12 бревноутообразий реала, пару супер-ледоколов и десяток "быстроходных паромов". Вообще без Крампа; вообще без игр с переделками уже сделанного. Просто за счет планомерной работы, за счет отсутствия простоев, за счет удушения "продаметов" и т.д. Т.е. просто за счет нормальной работы гос.аппарата - без метаний и реверансов Думе.

Хочется таки потерзать? 4*3*12" вполне неплохо размениваются на 4*2*14" в более компактных башнях. Т.е. опцию можно зарезервировать на этапе проектирования. И вести достройку исходя из фактического состояния работ по башням/орудиям. Но - БЕЗ переделок.

Борисыч написал:

#1387816
6 перепиленных в дредноуты устаревших ЭБРов

В очередной раз: они и даром не сдались. Достаточно сделать из "бородинцев" эффективные корабли охраны МАП. Если в Северном море будет достигнут решительный результат, то совершенно без разницы количество вражеских килей на противоположной стороне глобуса. Если флот из Дарданелл парализует Суэц, то у Британии просто не хватит танкеров на заправку Грандфлита.

И ни каких чудес: достаточно взять в 1912м Проливы. Из восьми закладок больших килей в Николаеве для североморского ТВД немедленно высвобождается 2 из 4 бревноутов. Это будет ПРАВИЛЬНОЕ пополнение объединенных североморских сил. А встретить войну с четверкой бревноутов, запертых Проливами - дурная стратегия.

Борисыч написал:

#1387816
на ЧМ в линейной дивизии нет критической необходимости

Естественно, не прокатит. Если постулируется британское вмешательство, то для Британии естественная стратегия - бить по частям. И Черноморский флот будет просто обнулен (без получения Россией в 1912м контроля над Проливами).

Борисыч написал:

#1387816
и то, если Балканка окончится для турецкого флота печально

У турецкого флота в Балканской лишь две опции - реал и ЕЩЕ БОЛЕЕ ПЕЧАЛЬНО.

Борисыч написал:

#1387816
Но без "вменяемых" линкоров на Тихом... Это уже фантастика...

"Вменяемые линкоры" без спутникового целеуказания и/или авиаразведки в объеме Тихого океана теряюются В ЛЮБОМ КОЛИЧЕСТВЕ. Шансы на лобовое столкновение - только если одна из сторон по-нахалке вламывается в главную базу другой. Но именно на этот случай корабли охраны МАП важнее бревноутов.

Отредактированно yuu2 (15.10.2019 22:18:52)

Борисыч написал:

#1387816
4 истерзанных перепроектированием и переделками линейных крейсера + 2 четырехкорабельных серий 14" линкоров

Ад замёрз, я вышла с Борисычем на одно количество (сверх)дредноутов:)))

yuu2 написал:

#1387839
за счет планомерной работы, за счет отсутствия простоев, за счет удушения "продаметов"

Какими силами и средствами предполагается этого добиться?

Заинька написал:

#1387847
Ад замёрз

Вы больше женщина, чем я мог предположить... (с) (Ж. де Пейрак)...

Аскольд написал:

#1387845
хоть в 14Кт, хоть 35КТ, вместо горынычизации.

Кстати, помнится катьки в реале хотели модернизировать установкой вместо барбетов 2х2-12"/40. И деньги вменяемые выходили. Но до  РЯВ не досуг было, а после за стеснялись старомодности. Так вот вроде не так уж и затрат но выходило.

yuu2 написал:

#1387855
Тайные расстрелы, публичные порки

В результате публично выпорют Лжеруднева, а тайно расстреляют его соратников. По очереди, при поддержке не подвергающейся в данный момент экзекуции части команды.

РыбаКит написал:

#1387857
Кстати, помнится катьки в реале хотели модернизировать установкой вместо барбетов 2х2-12"/40. И деньги вменяемые выходили. Но до  РЯВ не досуг было, а после за стеснялись старомодности. Так вот вроде не так уж и затрат но выходило.

До РЯВ заводы банально не справлялись, да и не входило в планы удлинять корабли, ставить новую машину и усиливать артиллерию. А после РЯВ посмотрели на сметы и сказали - ну нафиг! Посмотрите Гангут №56.

РыбаКит написал:

#1387857
после за стеснялись старомодности

После - посчитали боевую живучесть переделки и решили "проще списать, чем довести до кондиции". При затоплении двух смежных угольных ям "синопы с башнями" успешно переворачивались: верхний вес увеличивался башнями, нижний в процессе перебронирования сокращался, высота борта была недостаточной.

РыбаКит написал:

#1387857
Так вот вроде не так уж и затрат но выходило

Угу. Перевооружение и перебронирование - уровня 6 лямов на киль в ценах 1905 года. Т.е. 4 "синопа" = 1 бревноут.

yuu2 написал:

#1387870
После взятия Проливов в 1912м

Кылдык придет Российской империи. С большим барабумом вместе...

ПС. Я устал объяснять, что при наличии НЕПОБИТОЙ Британии, Россия на проливах утвердится ровно до начала Большой войны, в которой она столкнется со всей "цивилизованной" Европой.

ПС2. Юи... ТАК устроен МИР. Просто смиритесь с этим.