Аскольд написал:

#974758
Или запасы меди в России не позволяли добывать в 1914 столько же сколько в Японии?

Именно так. В чистом виде геология.

Аскольд написал:

#974758
Можно не медь, а тоннаж торгового флота Японии и России посмотреть

А можно - протяжённость железных дорог При сравнении "слона с китом" это будет столь же незачётный фактор.

А разве мы при сравнении тоннаж торгового флота делим на количество судоходных локаций?

Километр рельсов - такая же форма инвестиции в транспорт, как и тонна водоизмещения. Хотите абсолютно честного сравнения - ищите грузооборот всех видов транспрота в расчёте на одного жителя.

yuu2 написал:

#974767
А разве мы при сравнении тоннаж торгового флота делим на количество судоходных локаций?

Километр рельсов - такая же форма инвестиции в транспорт, как и тонна водоизмещения. Хотите абсолютно честного сравнения - ищите грузооборот всех видов транспрота в расчёте на одного жителя.

Касательно тоннажа сравнивали объемы перевозок и под какими флагами они осуществлялись.
И вообще, Япония строила корабли на экспорт, а Россия НЕТ

yuu2 написал:

#974791
Угу. Вплоть до аннексии Кореи Япония строила даже для самой себя корабли из импортной стали. Россия же импортировала только броню, валы и подшипники.

Но ведь строила! ПМ и турбины Россия совсем не заказывала?

jurdenis написал:

#974768
Конвоями.Как и было в реале.А Флот АВИ из средиземки не вылазил.Кроме того есть еще и англичане.Так что обезопасить торговый маршрут вполне возможно.Учтем еще что в то время пл мягко говоря несовершенны.

И,что конвои не несли потерь ?

Из Адриатики флот А-В не вылазил. Флот А-В могут усилить дойчи ,могут русские.

Во именно,что англичане  должны будут держать серьёзные силы в Средиземном  море,особенно если учесть,что Италия в МЦМ бита на море,а Франция сокращает флот в пользу армии.

А ФОМ плюсует к себе БФ.

Точно,несовершенны ? Бриты так в 1917 году не  думали.

варяг написал:

#974805
Белое море 4 мес-ца навигация.  Ни Жёлтое море, ни черноморские проливы лишь отчасти компенисируют потери России в экономике если она  будет на стороне Антанты.Своего тоннажа у России мало, в том,что бриты поспешат своим тоннажем помогать России большиЕ сомнения.

Тем более есть смысл озабитится Черным морем и Ж.Д до Мурманска.

варяг написал:

#974805
Кто спорит ,что больше.Если брать расстановку в 1914 г  Континенталы 11 460 штыков                  14792 легк оруд                      2096 тяж оруд                     560 сам-вАИ АНТАНТА+ Италия+Япония7 656                                  7762                                      783                                        270 То и в АИ он будет не в пользу Антанты.Причём австрияки сразу навалятся на итальяшек, а Восточного фронта нет. Италию кстати захотят сразу выбить из войны. Это А-В и одной по силам без Германии.Что сразу повесить Италию на плечи Франции.Да,у России и в АИ к ВВ будет промышленности не ахти какая.Но,задействована она  будет с Германией,против Антанты.Артиллерийские орудия (в тыс.)     Герм        64,0     А-В          15,9     Франция   23,2     Англ         26,4     Россия      11,7     Италия      6,5 Одна Германия выпустила большее орудий ,чем Франция+Англия.

За то как потом будет приятно России оказаться с центральным блоком 1 на 1.
Не а че .Мир после ВВ изменится.И Германия захочет получить большую долю рынка Р.И.И мягко потребует.А что останется Р.И?Только плакатся и тихо сопеть в 2 дырки.

варяг написал:

#974815
И,что конвои не несли потерь ?

Несли.Но не критичные.

варяг написал:

#974815
Из Адриатики флот А-В не вылазил.  Флот А-В могут усилить дойчи ,могут русские.

Интересно как русский флот будет нападать на свои собственные суда которые ведут грузы из их же портов?

варяг написал:

#974815
Во именно,что англичане  должны будут держать серьёзные силы в Средиземном  море,особенно если учесть,что Италия в МЦМ бита на море,а Франция сокращает флот в пользу армии.

Флот они построят по подписке на те деньги которые не дадут Р.И в качестве займов.

варяг написал:

#974815
Точно,несовершенны ? Бриты так в 1917 году не  думали

А война у нас что в 17 началась?
Лодки 14 года никого оссобенно не впечатляли.

варяг написал:

#974816
Денис в реформах есть смысл,причём глубокий. Сказать какой ?

Ну давайте просветите.

варяг написал:

#974805
Белое море 4 мес-ца навигация.  Ни Жёлтое море, ни черноморские проливы лишь отчасти компенисируют потери России в экономике если она  будет на стороне Антанты.

Своего тоннажа у России мало, в том,что бриты поспешат своим тоннажем помогать России большиЕ сомнения.

С учетом Мурманска груглогодично, да еще если "Святогорами" своевременно озаботиться. Россия сохраняет куда большую долю экспорт/импорта, а экономика теряет сильнее? Это как?

Не сомневаейтесь, в реале бриты через Белое море всячески требовали больше продовольствия слать. Так что тоннаж будет.

варяг написал:

#974805
Ну добавим экономику, решающего перевеса это не даст.

Так может сначала добавим экономику и сравним? И не забудем добавить США, а также прикинем, будет ли А-В после войны с Италией и Сербией готова для новой войны или распадется например?

варяг написал:

#974805
Одна Германия выпустила большее орудий ,чем Франция+Англия.

Может оттого что и потери орудий у неё были больше? Военное производство США тоже считайте. Отчего самолеты и автомобили не посчитали? Антанта бронеавтомобилями может много "натворить". Да и господство в воздухе тоже.
Континенталам нужен блицкриг, при затягивании войны они проиграют.

Аскольд написал:

#974887
С учетом Мурманска груглогодично, да еще если "Святогорами" своевременно озаботиться. Россия сохраняет куда большую долю экспорт/импорта, а экономика теряет сильнее? Это как?

Не сомневаейтесь, в реале бриты через Белое море всячески требовали больше продовольствия слать. Так что тоннаж будет.

Архангельск ,Мурманск всего два слабых порта .Один из них замерзает на 8 мес-в. А если не озаботиться Святогорами ?

Аскольд написал:

#974887
Так может сначала добавим экономику и сравним? И не забудем добавить США, а также прикинем, будет ли А-В после войны с Италией и Сербией готова для новой войны или распадется например?

Добавите британские  доминионы, Индию если есть сведения,буду рад сам  посмотреть.

А США с какого перепугу ? Они если войну вступят (если успеют ) то потом.

А с чего А-В распадаться в МЦМ после Адриатическо

Аскольд написал:

#974887
С учетом Мурманска груглогодично, да еще если "Святогорами" своевременно озаботиться. Россия сохраняет куда большую долю экспорт/импорта, а экономика теряет сильнее? Это как?

Не сомневаейтесь, в реале бриты через Белое море всячески требовали больше продовольствия слать. Так что тоннаж будет.

Архангельск ,Мурманск всего два слабых порта .Один из них замерзает на 8 мес-в. А если не озаботиться Святогорами ?

Аскольд написал:

#974887
Так может сначала добавим экономику и сравним? И не забудем добавить США, а также прикинем, будет ли А-В после войны с Италией и Сербией готова для новой войны или распадется например?

Добавите британские  доминионы, Индию если есть сведения,буду рад сам  посмотреть.

А США с какого перепугу ? Они если войну вступят (если успеют ) то потом.

А с чего А-В распадаться в МЦМ после Адриатической войны ? Наоборот получилась маленькая победоносная. К началу ВВ в МЦМ А-В вполне придёт в себя.

Аскольд написал:

#974887
Может оттого что и потери орудий у неё были больше? Военное производство США тоже считайте. Отчего самолеты и автомобили не посчитали? Антанта бронеавтомобилями может много "натворить". Да и господство в воздухе тоже.
Континенталам нужен блицкриг, при затягивании войны они проиграют.

Про США уже написал свой вариант. Есть у меня цифры и по авто и самолётам.

Пограничное сражение  реал  - Антанта  ок 4800 орудий, Германия--5000 орудий. Восточно Прусская операция--800  орудий.

В МЦМ значит у Германии будет  допустим 5800 орудий в АИ Пограничном сражении. Как говориться почувствуйте разницу...в  1000 стволов. А есть ещё крепостная артиллерия на границе с Россией.Значит в МЦМ она  будет на границе с Францией.

Пограничное сражение реал--Германия 1 600 000 чел,у Антанты ---1 500 000.В МЦМ Германия допустим добавляет ещё ок  200 000, раз нет Вост.Прус-й операции.

Суть в том,что теперь всё силы Германии будут брошены на Западный фронт

Блицкриг нужен всем сторонам.

Отчего проиграют континенталы ?  Блокады нет,ресурсы есть.

Представьте если в битве  при Артуа у май-июнь1915 г у дойчев было бы не 13 див и 810 орудий реала против 30 див 1727 орудий, а 35 див и 1500 орудий ,которые дойчи привлекли в Горлицком прорыве. Или вообще  13+35,810+1500.

Всё силы Германии будут на Западном фронте,а ведь к ним могут добавиться австрийские и русские дивизии.

jurdenis написал:

#974922
Интересно почему тогда реформы начались после а не до?

Историю плохо знают правители

Cobra написал:

#974405
А подробнее можно?!

Не силен в экономике, в двух словах у Туган-Барановского была своя теория периодических промышленных кризисов при капитализме, изложенная в его работе Периодические промышленные кризисы. История английских кризисов. Общая теория кризисов http://bookfi.org/book/716933 причем их цикличность зависела от условий инвестирования и емкости рынков. В начале 1910-х автор пришел к выводу о приближающемся перенасыщении имеющихся рынков сбыта и завершении периода "дешевых денег" в сфере кредитования в мировом масштабе, отсюда вывод-в период 1914-16 будет резкое торможение мировой экономики. Гляньте по ссылке предисловие к третьему изданию (стр.56-57), сам скан текст из "Речи", увы, сгинул во время переезда (куда-то сохранил, а куда......)

Отредактированно charlie (28.07.2015 21:39:27)

charlie написал:

#974999
И именно "бартер" АВ на Францию служил-бы единственным, но 100% надежным залогом нерушимой антисаксонской дружбы русского и немецкого народов, ибо в "доавиационно-танковую" эпоху ни Германия не могла разгромить Россию без 50млн. союзницы, ни русские не имели шанса взять Берлин без "второго фронта", а ведь отсутствие возможности-лучшее предохранение от несанкционированных действий соседа. Но где взять другую элиту в Берлине и Питере в ту пору?

Не подходит.Германия могла вынести Францию в 1 НА 1.А потом уже соотношение сил изменялось в ее пользу.....
Кстате разгром АВИ силами России не так очевиден.Во всяком случае быстрый разгром.Слишком долго Российская армия мобилизировалась.

Отредактированно jurdenis (28.07.2015 23:13:25)

charlie написал:

#974999
именно "бартер" АВ на Францию служил-бы единственным, но 100% надежным залогом нерушимой антисаксонской дружбы русского и немецкого народов

Примерно это и реализуется в МПВ2... Ибо в условиях "альтернативы с попаданцами" проще найти

charlie написал:

#974999
где взять другую элиту в Берлине и Питере в ту пору?