yuu2 написал:

#972439
Пересмотр статуса - такая же мало обязывающая бумажка, как и прежний статус.

Конвенция Монтрё принята в 1936-м году, действует до сих пор. Она действовала даже после вступления Турции в НАТО.

Борисыч написал:

#972492
В строй вступают Байерны и Маккензены обнуляющие ВСЕ британские дредноуты первого поколения до статуса завсегдатаев Азиатской и Средиземноморской эскадр. И эту дыру придется восполнять. Иначе не пахнет не только двойным стандартом, но и полуторного то - нема в Северном море.

Эту опасность англичане заранее парировали строительством серии линкоров нового поколения и в реале. Чем обесценили скорее германцев, упорно не желавших строить сверхдредноуты до последнего. Против же подавляющего большинства немецких линкоров, британские дредноуты первого поколения остались вполне адекватны.

Борисыч написал:

#972495
Тут политики больше, нежели экономики.

Желание подсократить расходы тоже имело немалый вес. Как вы думаете, крупный капитал не был заинтересован в строительстве этих кораблей?

Отредактированно Doctor Haider (22.07.2015 10:24:50)

Собственно то что вы написали и будет главным возражением противников соглашения с Англией в России. Проблема в том, что тогда дележ Османской империи может произойти вообще без участия России. Кстати тут возможна завязка Великой войны, одна из прочих.

Doctor Haider написал:

#972431
а России - пересмотр статуса проливов с правом ходить куда хотят - что-то типа Монтрё реала. Потому что ходить русские корабли смогут только в мирное время, а в случае осложнений ЧФ запирается прочно Эгейским барьером, который весь находится в руках греков, а значит - англичан.

Да ну!!! Не забываем, что в Греции король - немец, а королева - русская?

НИКОГДА Адмиралтейство не пойдет на русский контроль над проливами. Дорога в Индию должна быть в безопасности, а русский жадный и злобный джинн сидеть в своей бутылке. Запечатанной двумя печатями. Для верности.

Борисыч написал:

#972683
Не забываем, что в Греции король - немец, а королева - русская?

Что с этим королем в итоге сделали, помните? А роль королевы вообще имхо мизерная.

Если будет дележ ОИ, король полетит как намыленный еще быстрее чем в реале. Размен короля-германофила на "Великую идею" - довольно выгоден для Греции.

Отредактированно Doctor Haider (22.07.2015 11:09:38)

Doctor Haider написал:

#972685
Что с этим королем в итоге сделали, помните? А роль королевы вообще имхо мизерная.

Все зависит от обстоятельств. В альтернативе они могут сложиться иначе.

Борисыч написал:

#972689
А с какого рожна размен?

Англичане поставят условием получения Грецией Малой Азии отречение короля. Что будет проведено в жизнь Венизелосом и его партией.

Doctor Haider написал:

#972691
Англичане поставят условием получения Грецией Малой Азии отречение короля.

А русские и немцы его так и проглотят...? Это отречение...?

Doctor Haider написал:

#972693
Если Россия и Германия поддерживают небитую Болгарию, обстоятельства сложаться именно сползанием Греции в антироссийский и антигерманский блок.

Да!??? А может проще Македонию ПРАВИЛЬНО поделить?

ПыСы. Балканы - это не очень просто... И многие красивые первоначально идеи тут не работают.

Отредактированно Борисыч (22.07.2015 11:19:06)

Doctor Haider написал:

#972700
Внутренние греческие дела.

У масеньких стран волею судеб оказавшихся в орбите Большой Игры внутренних дел НЕ БЫВАЕТ...

Doctor Haider написал:

#972700
У Болгарии, Греции и Сербии немножечко несовпадающие представления о правильности сего дележа. Но собственно для Греции ключевой вопрос - претензии Болгарии на Салоники.

Правильно. Вот этот вопрос и нужно разрулить. При этом не забывая, что Солоник домогается еще и Вена...

Отредактированно Борисыч (22.07.2015 11:34:21)

Борисыч написал:

#972703
У масеньких стран волею судеб оказавшихся в орбите Большой Игры внутренних дел НЕ БЫВАЕТ...

Ну разве что Болгарию на войну с греками спровоцировать. Кстати, вариант начала войны опять же. Иначе при поддержке Венизелоса антантой король неизбежно политически сливает. Если только не поменяет радикально свой политический курс на поддержку либеральной партии и империалистов.

Отредактированно Doctor Haider (22.07.2015 11:45:35)

варяг написал:

#972460
Объявит Россия войну,это зависит от статей  договора и обязательств сторон перед друг другом.

Афганистан,Тибет,Корея сферы влияния  для России . Она там должна  быть ведущей силой,а не кто  другой. Никто не собирается их к России присоединять.

И в реале Россия за них боролась временами не  без успеха.

А что Бельгия не будет воевать на стороне Антанты  ?

Свободный выход в Тихий океан ? Если только из Петропавловска -Камчатского,но никак не из Владивостока и Дальнего.

После войны даже победоносной А-В будет не до Балкан. Её будет трясти от внутренних проблем. Германия  будет поддерживать  союз в целостности.а не кого -либо в нём.Тем более А-В, самое слабое звено.

Экономика лет через десять после войны ? Часть долгов России бриты,франки,бельгийцы,амеры простят в силу того,что проиграют войну.
Т.е проценты теперь не  будут уходить из страны. Экономические связи восстановятся,понятно ,что в разных пропорциях. Россия сможет окончательно,отодвинуть Францию и Англию по экономике,на места  после себя.
Реформы продолжаться.

Десятки миллионов экономии от проливов? Снижение  платы  за проход,через русские проливы, уменьшение  затрат на содержание  приморских крепостей и гарнизонов,может быть сокращение ЧФ.

Сокращение  вывоза русского зерна во Францию и Англию может случиться и в меньших объёмах,а может и не случиться  вообще  до войны,здесь зависит от цен.

А на сколько сократятся инвестиции в Россию из Франции,Англии,Бельгии ? В раз и навсегда ?

Формального военного союза между Англией и Францией нет. На нарушение бельгийского нейтралитета может и глаза закрыть. Т.е. вся ПМВ может свестись к довоенному дипломатическому урегулированию, ну или в счет территорий Франции. США вообще еще заставить надо выступить на стороне которая проигрывает в войне.

Корея и так в зоне влияния. За остальные эфемерные "зоны влияния" класть русских солдат?

А если Бельгия пропустит войска и не объявит войну?

Что мешает выходу из Владика, Куриллы японские? Аналогично из Дальнего?

Ну будет А-В трести, но сами ведь говорили, что правильная победоносная война снижает накал в обществе

Один день войны на начальном этапе (первые полгода) обходился России 13 млн. рублей (без учета ударов по экономике). Теперь прикиньте возможный срок войны и соотнесите его с внешним государственным долгом. Стоит ли овчинка выделки? Или просто внешний долг фактически конвертируется во  внутренний, а по внутреннему платить обязательно придется.
Поскольку западные держатели долгов понесут потери в войне, то откуда у них будут деньги и желание вкладываться далее в Россию?

Экономии на проливах может и не случиться, посмотрите под чьим флагом осуществлялась внешняя морская торговля России А вот повышение фрахта на русские грузы в качестве "экономических санкций" - легко! Так что Россия до 1919 может понести достаточно финансовых потерь чтобы притормозить её развитие. Английские и французские банки могут сыграть на стабильности рубля, что заставит Россию задуматься о "своем поведении".

Цены на зерно в Англии в 1913 равны ценам в Одессе. Англия и так уже от русского зерна отходит, плюс открылся Панамский канал, что удешевляет аргентинское зерно.

Много ли проигравшая Германия инвестировала в страны победительницы?

yuu2 написал:

#972526
С отстроенными крепостными районами плевать хотели франки на лишнюю германскую армию.

Борисыч написал:

#972530
Если бы только... Они и армию натаскают много лучше. И, ИМХО, могут начать уже не в красных штанах...

А если еще и "Генерал Танк" к 1919 примут на вооружение...

Борисыч написал:

#972682
Естественно. Ибо после смены правительства в СПб его можно было не признавать. А кто стоял за февральской хренью достаточно известно...

Ой, да ладно Неужели англичане в начале 1915 спланировали февральскую революцию 1917 года?