Arioch написал:

#966922
"Громобой" из-за дурацкой идеи Дабича сколько народу потерял за зря.

Это была НЕ его "идея". Кто же тогда знал, что комендоры орудий ПМК не смогут полноценно принять участие в бою?

Arioch написал:

#967134
Командовал в бою крейсером Дабич

И что он сделал "не так", в свете боевого опыта ТОГО ВРЕМЕНИ?!

Arioch написал:

#967201
Дабич угробил кучу.

Что значит "угробил"?

Пересвет написал:

#967208
Что значит "угробил"?

То и значит, что не учитывая условия боя командир корабля слепо выполнял требования корабельного расписания, что привело к избыточным потерял в личном составе, не участвовавшем в бою...

helblitter написал:

#967242
Как и Руднев...

С той лишь разницей, что у Руднева опыта ведения боя еще не было, а у командира "Громобоя", как и у его коллеги на "России" - уже был полугодовой опыт войны...

Пересвет написал:

#967290
Со стороны Дабича - никакого "косяка".

Полностью согласен..
Всё согласно Устава...

Емнип и при Цусиме продолжалось использование 75-76мм по крупным кораблям. с обоих сторон. соответственно с нахождением обслуги около орудий. по крм мере в батареях и казематах. потери также указываются. Сиксима напр  1272 76мм выпалил

Отредактированно Игнат (07.07.2015 18:55:39)

я к тому что это было общепринято на тот момент) использование ПМК по крупняку). не за чем на русских грешить.

shhturman написал:

#967363
к бою надо готовиться и заранее думать - как вести бой применительно к эффективности СВОЕГО корабля и его вооружения.

И чем же был "неэффективен" 75мм калибр перед сражениями РЯВ?!
По итогам боя у Сантьяго, помнится, пришли к выводу, что даже 57 мм артиллерия сыграла свою роль.

shhturman написал:

#967363
Элементарное знание тактико-технических характеристик своего оружия - или дальность стрельбы 75-мм, а тем более 47-и 37-мм пушек Гочкиса для него была секретом?

А что Дабич мог знать о дистанциях предстоящего боя?! Какой у него был опыт на 1 августа?

shhturman написал:

#967404
А что, командир крейсера не знает, что на дистанции 40-60 кабельтовых орудия его корабля от 75-мм и меньше просто не добросят свои снаряды до противника?

А что, командир крейсера знает, на какой дистанции будет вестись бой? Может, Дабичу японцы заранее сообщили, что не будет боя на дистанции 20-25 каб. (не говоря уже о меньших дистанциях)?

Для полноты картины осталось услышать мнение насчет потерь на России, пока по вашей логике они нарушили устав. А так безмозглый Дабич угробил несколько десятков человек за зря без какого либо вреда для неприятеля. Оправдывать тем, что он не знал все пять часов боя сколько там до Камимуры дистанция - мягко говоря странно. Если бы такой же тугодум был бы на России, то там бы потери в л/c были бы наверно сопоставимы с Громобоем, если не больше. Но на России такого "умника" не нашлось, потому хуже защищенный крейсер понес потери меньше, чем лучше бронированный Громобой.

Отредактированно Arioch (08.07.2015 09:09:04)

Arioch написал:

#967439
Для полноты картины осталось услышать мнение насчет потерь на России, пока по вашей логике они нарушили устав.

Ну, не так уж и нарушили. Из рапорта Иессена:
"За все время боя артиллерийские офицеры крейсере под огнем лично исправляли подъемные механизмы, часто сменяя отдельные части их таковыми же, снятыми с орудий, выведенных вовсе из строя; но исправленные наскоро механизмы снова быстро портились и на этом галсе на крейсере "Россия" остались на правом борту вполне исправных лишь 8 дм. кормовое и одно 6 дм. орудия; два других 6 дм. орудия действовали лишь временами, прячем вертикальная наводка одного из них производилась при помощи талей и гандшпугов. Поэтому приказано было действовать также всем орудиям 75 м.м. этого борта, тем более, что расстояние все время было меньше 40 кабельтовов и изредка доходило до 30 кабельтовов."(с)

Arioch написал:

#967439
он не знал все пять часов боя сколько там до Камимуры дистанция

Нет, он не знал, какой БУДЕТ дистанция в следующий период времени.

Arioch написал:

#967439
хуже защищенный крейсер понес потери меньше, чем лучше бронированный Громобой.

На нём ещё и численность расчётов 75мм орудий была вдвое меньше, чем на "Громобое".

Arioch написал:

#967439
Для полноты картины осталось

"Для полноты картины осталось" добавить, что на "асамах" 1 августа расчёты 76мм орудий командиры кораблей оставили на своих местах и те вели огонь по русским. См. "Мейдзи".
Как Вы таких командиров называете?.. Ах, да - "безмозглые"!