Вы не зашли.
- Сейчас на борту:
- BORMAN82,
- serezha,
- Strannik4465,
- Алекс,
- клерк
- [Подробнее...]
Тема закрыта
- Форум
- » Книжный шкаф
- » Морская Кампания
#3226 03.08.2018 23:15:28
- Алексей Никитин
- Участник форума
- Сообщений: 2175
Re: Морская Кампания
Алекс написал:
#1300105
На виде сбоку они где. В книге и разрез по ДП есть, и где они там?
Там только схематический разрез, на который не стоит ориентироваться.
Так как, на корабле был установлен балансирный руль в раме ахтерштевня, кормовой перпендикуляр следует считать по баллеру руля. Рудерпоста, как и старнпоста, там нет, как таковых. Баллер руля проходит через гельмпорт в ахтерштевне и опирается на пятку ахтерштевня.
Возможно, я могу ошибаться в терминологии и правильном обозначении данного устройства руля.....
Может, кто из более опытных знатоков судостроения и устройства корабля, меня поправят.
Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен
#3227 03.08.2018 23:23:29
#3228 03.08.2018 23:27:18
- Алексей Никитин
- Участник форума
- Сообщений: 2175
Re: Морская Кампания
iTow написал:
#1300111
В наши дни балансирный руль вообще ни на что не опирается
Это называются - полубалансирный и подвесной рули. Они и раньше были 
Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен
#3229 03.08.2018 23:31:37
- Алексей Никитин
- Участник форума
- Сообщений: 2175
Re: Морская Кампания
Как вариант, для определения в каком месте у французов указывается прохождение оси кормового перпендикуляра, нужно искать чертежи "француза" с таким же рулевым устройством.
Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен
#3230 03.08.2018 23:45:00
- Алексей Никитин
- Участник форума
- Сообщений: 2175
Re: Морская Кампания
А если придерживаться формуляра и цифр, приведённых из него уважаемым Алексом:
полная длина по корпусу получается:
Алексей Никитин написал:
#1298800
При пересчёте в миллиметры; длина от гакоборта до наружной кромки форштевня - 113017,3
Собственно, с этим, для себя, считать вопрос закрытым
Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен
#3231 03.08.2018 23:53:25
- Алекс
- Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
- Откуда: г. Москва
- Броненосный крейсер HMS Orlando
- Сообщений: 13218
Re: Морская Кампания
Алексей Никитин написал:
#1300110
Так как, на корабле был установлен балансирный руль
Мне очень жаль, но руль у него судя по разрезу по ДП "Корнилова" (даже если это примитивная схемка не балансирный и даже не полубалансирный, поскольку у него перед баллером руля нет пера руля вообще. Да и поставлен он вплотную к старнпосту.
Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся
#3232 04.08.2018 00:07:40
- Алексей Никитин
- Участник форума
- Сообщений: 2175
Re: Морская Кампания
Алекс написал:
#1300116
Мне очень жаль, но руль у него судя по разрезу по ДП "Корнилова" (даже если это примитивная схемка не балансирный и даже не полубалансирный, поскольку у него перед баллером руля нет пера руля вообще. Да и поставлен он вплотную к старнпосту.
"И, боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет." (а)
Не стоит опираться на рисунок.....
Вот тут, самый что ни на есть, балансирный руль.
Если только, господин Балакин не выдумал его..... 
Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен
#3233 04.08.2018 00:18:07
- Алекс
- Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
- Откуда: г. Москва
- Броненосный крейсер HMS Orlando
- Сообщений: 13218
Re: Морская Кампания
Алексей Никитин написал:
#1300117
от тут, самый что ни на есть, балансирный руль.
Если только, господин Балакин не выдумал его.....
Балакин говорил, что рисовал с модели. Но на модели это смотрится несколько по другому
Ось баллера практически до упора смещена в сторону носа.
.
Отредактированно Алекс (04.08.2018 00:19:57)
Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся
#3234 04.08.2018 00:26:24
- Алексей Никитин
- Участник форума
- Сообщений: 2175
Re: Морская Кампания
Алекс написал:
#1300120
Балакин говорил, что рисовал с модели. Но на модели это смотрится несколько по другому
Ось баллера практически до упора смещена в сторону носа.
Смотрим внимательно 
Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен
#3235 04.08.2018 00:29:37
- Алексей Никитин
- Участник форума
- Сообщений: 2175
Re: Морская Кампания
Чёй-то, совсем забыл я про альбомчик с фотками модели....
Вот что значит, заниматься всем и сразу....
В голове постоянно "винегрет".... 
Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен
#3236 04.08.2018 00:31:42
- Алекс
- Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
- Откуда: г. Москва
- Броненосный крейсер HMS Orlando
- Сообщений: 13218
Re: Морская Кампания
Алексей Никитин написал:
#1300121
Смотрим внимательно
Все зависит от того, где ось проходит. Я сильных отличий от схемки в книге Мельникова не наблюдаю. С другой стороны низ пера руля отклонен чуть ли не у точуи конца пятки.
Отредактированно Алекс (04.08.2018 00:35:53)
Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся
#3237 04.08.2018 00:42:36
- Алекс
- Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
- Откуда: г. Москва
- Броненосный крейсер HMS Orlando
- Сообщений: 13218
Re: Морская Кампания
Если считаем, что руль балансирный, то расстояние от форштевня до оси баллера руля должно быть еще больше, чем от форштевня до кромки старнпоста, т.е. длтна между перпендикулярами должна превосходить 108 м.
Отредактированно Алекс (04.08.2018 00:48:57)
Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся
#3238 04.08.2018 00:45:41
- Алексей Никитин
- Участник форума
- Сообщений: 2175
Re: Морская Кампания
Алекс написал:
#1300124
Все зависит от того, где ось проходит. Я сильных отличий от схемки в книге Мельникова не наблюдаю. С другой стороны низ пера руля отклонен чуть ли не у точуи конца пятки.
Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен
#3239 04.08.2018 00:51:30
- Алексей Никитин
- Участник форума
- Сообщений: 2175
Re: Морская Кампания
Алекс написал:
#1300125
Если считаем, что руль полубалансирный
Руль балансирный. Баллер опирается на пятку ахтерштевня.
У полубалансирных рулей конструкция иная:
Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен
#3240 04.08.2018 00:52:07
- Алекс
- Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
- Откуда: г. Москва
- Броненосный крейсер HMS Orlando
- Сообщений: 13218
Re: Морская Кампания
Сргласен пусть будет балансирный. Но факт остается фактом, что между перпендикулярами не 107 м, заявленных предварительно в контракте, а больше.
Отредактированно Алекс (04.08.2018 00:57:11)
Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся
#3241 04.08.2018 00:54:00
- iTow
- Подозрительная личность(C)
- Сообщений: 4784
Re: Морская Кампания
Алексей Никитин написал:
#1300113
Это называются
Все же не так просто. Полубалансирный руль - это такой, у которого верхняя, небалансирная часть, опирающаяся на подпятник, по высоте примерно равна половине пера, а ниже идет балансирная часть (т.е. перо по обе стороны от баллера, что снижает нагрузку при перекладке). Балансирный - тот, у которого балансирная часть по всей высоте пера. Он может опираться на пятку ахтерштевня, а может и не опираться, тогда его называют подвесным.
#3242 04.08.2018 01:00:17
Re: Морская Кампания
Алексей Никитин написал:
#1300121
Смотрим внимательно
Чуть понятнее
#3243 04.08.2018 01:03:09
- Алексей Никитин
- Участник форума
- Сообщений: 2175
/quote]#3244 04.08.2018 01:03:45
- Алексей Никитин
- Участник форума
- Сообщений: 2175
Re: Морская Кампания
Боярин написал:
#1300131
Чуть понятнее
Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен
#3245 04.08.2018 01:04:39
- iTow
- Подозрительная личность(C)
- Сообщений: 4784
Re: Морская Кампания
Алексей Никитин написал:
#1300128
Руль балансирный. Баллер опирается на пятку ахтерштевня
У балансирного главное не то, на что именно он опирается, а наличие балансирной части пера, расположенной вперед от баллера. Неплохо сказано в Сытинской энциклопедии, не дословно, но так: "Балансирный руль отличается от обыкновенного тем, что у того ось вращения лежит при передней кромке руля, а у балансирного —между переднею и задней кромками, так что примерно 1/5 или 1/3 часть площади руля лежит впереди оси вращения. Благодаря такой конструкции отклонение руля от прямого положения достигается легче, нежели при обыкновенном руле, а следовательно, рулевые машинки могут делаться соответственно меньшей силы и веса".
И рисунок вполне информативный
#3246 04.08.2018 01:12:02
Re: Морская Кампания
Алекс написал:
#1300125
Если считаем, что руль балансирный, то расстояние от форштевня до оси баллера руля должно быть еще больше, чем от форштевня до кромки старнпоста, т.е. длтна между перпендикулярами должна превосходить 108 м.
Один дотумкал. со 100весёлого раза. Мой вопрос повторять или бесполезно?
Алекс написал:
#1300129
Сргласен пусть будет балансирный. Но факт остается фактом, что между перпендикулярами не 107 м, заявленных предварительно в контракте, а больше.
А хрен ты угадал! См. вид сверху и план жилой палубы в Мельникове
Отредактированно Боярин (04.08.2018 01:14:31)
#3247 04.08.2018 01:12:10
- Алексей Никитин
- Участник форума
- Сообщений: 2175
Re: Морская Кампания
iTow написал:
#1300134
И рисунок вполне информативный
У "Адмирала Корнилова" тоже самое. На модели видно, что руль немного отклонён от нулевой оси. И ось отклонения передней части примерно на "1/5 части площади".
В довесок: если бы это был "обыкновенный" руль, зачем ему нужна такая длинная пятка ахтерштевня....?!
Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен
#3248 04.08.2018 01:15:02
- Алексей Никитин
- Участник форума
- Сообщений: 2175
Re: Морская Кампания
Алексей Никитин написал:
#1300138
И ось отклонения передней части примерно на "1/5 части площади".
Точнее, если внимательно приглядеться, то на 1/3.
Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен
#3249 04.08.2018 01:48:49
- Алекс
- Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
- Откуда: г. Москва
- Броненосный крейсер HMS Orlando
- Сообщений: 13218
Re: Морская Кампания
Боярин написал:
#1300137
А хрен ты угадал! См. вид сверху и план жилой палубы в Мельникове
Это хрен ты угадал, любезный, так же как с "Тажем".
Отредактированно Алекс (04.08.2018 01:50:34)
Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся
#3250 04.08.2018 01:52:09
Тема закрыта
- Форум
- » Книжный шкаф
- » Морская Кампания