откуда то помню сумму в 30-32 млн.рублей

Тэкс... курс рубля к фунту вроде был около 9,46? Т.е. порядка 3 миллионов фунтов. Должно было хватить - японцы за "Касугу" и "Ниссин" отвалили 1,5 миллиона.

Отредактированно Dilandu (15.10.2015 21:56:57)

Да чтото вроде этого. Однако не судьба...

Ну, вообще мое ИМХО - Российской Империи следовало прилагать большие усилия к экспортным закупкам кораблей. Те же "Ваканте" с "Оккупанте" вместе стоили что-то около 5 миллионов фунтов. Сумма значительная, но посильная; при их приобретении, появилась бы возможность выставить два отличных броненосца в 1904.

Но тогда получается только четыре гарибальдийца, а вот легкие экзоты уже не лезут, но для того что бы выгребсти всех эзотов из закромов латиносов нужно где то 6.... А вот кстати, почем в во всех фентези-альтернативных историях когда мы громим японцев они таки скупают все экзоты, но нет ни одной альт итории где рожественского усиливают этими покупками? А вот паркс приводит стоимость по двум сортирам
846 595 (орудия 110000)
847 520 (орудия 110000) я так понимаю с орудими это полная стоимость?

Dilandu написал:

#996029
Сумма значительная, но посильная; при их приобретении, появилась бы возможность выставить два отличных броненосца в 1904.

Проблема в том, что они вступили в строй в июне 1904 и если их не гнать в сначала в чили, забрать практически не реально. из не плохих лотов относительно реальных к покупке это Реджина Маргарита, О"Хигинс, 4 грибальди, куча эльзвиков у латиносов, Вительсбахи и два брауншвейга, два же фридриха Карла.... Но это уже фентези наверно

Проблема в том, что они вступили в строй в июне 1904 и если их не гнать в сначала в чили, забрать практически не реально. из не плохих лотов относительно реальных к покупке это Реджина Маргарита, О"Хигинс, 4 грибальди, куча эльзвиков у латиносов, Вительсбахи и два брауншвейга, два же фридриха Карла.... Но это уже фентези наверно

Крайне маловероятно, что итальянцы, немцы и австрийцы будут продавать свои новейшие корабли. Скорее уж можно надеяться выкупить каких-нибудь стариков у янки... но я не думаю, что от "Орегонов" будет много пользы.

Arioch написал:

#995818
Ну и вообще Рюрик даже с поврежденным управлением смог засадить в Ивате, а вот Ушаков вообще нечего толком не смог.

В википедии написано, что он в качестве учебного корабля здорово расстрелял орудия.
Кстати, такой вопрос кому интересно - А что 2-й Курильский пролив совсем не подходит в качестве главной базы?? И если бы вы узнали о присутствии в ней флота, как бы поступили на месте Того?  Уголь не трогаем,поскольку в ВИК изобличили занижения Р. (все там хватало на несколько месяцев). +нужно караулить грузоперевозки через Корейский пролив, подход следующего эшелона кораблей из России, выздоровление ВОК, переброска по жд подлодок и миноносцев во Владивосток. Нужно тянуть для блокады новой базы следующую линию, а она дальше чем Артур и более чем вдвое дальше Владивостока. И уж совсем неприятный момент, эта база сквозная, позволяет вести действия во все направления, в отличии от Артура. К тому же скользкая - эскадра может внезапно сняться и уйти в другое место. И еще, у нее в тылу есть резервная база - например Авачинская бухта ....... а для поддержания  связи с большой землей посещяет Николаевск, который на Амуре, т.е. ценные вещи например тот же уголь или подлодки перебрасываются по жд до Хабаровска, а там вниз по течению Амура к океану? Но Того пока этого не знает. И Р. УЖЕ НЕТ. Это не командно-штабные учения, интересуюсь сюжетами.

Ну практичные немцы себе это позволить могут, особенно если им по обещают  в последствии разрешить изучить боевые повреждения. Не забываем про не мыслемость возможности потпления КАК в арт бою.

Немцы? Которые в тот момент как раз упоенно мечтают о колониальной экспансии и суют нос аж в Южную Америку? Которые строят планы ни больше ни меньше как вторжения в США? Астрономически маловероятно. Кайзер слишком увлечен своим флотом, чтобы его распродавать.

А что 2-й Курильский пролив совсем не подходит в качестве главной базы??

Никак. Какая еще главная база на пустом месте? Ни доков, ни угля, ни даже какой-никакой обороны.

Уголь не трогаем,поскольку в ВИК изобличили занижения Р. (все там хватало на несколько месяцев).

Где? Где взять уголь на Камчатке и какой это будет уголь?

+нужно караулить грузоперевозки через Корейский пролив, подход следующего эшелона кораблей из России, выздоровление ВОК, переброска по жд подлодок и миноносцев во Владивосток.

Зачем Того вообще заниматься этим? Он может просто пойти и атаковать русский флот в так называемой "базе".

И уж совсем неприятный момент, эта база сквозная, позволяет вести действия во все направления, в отличии от Артура

Эта "база" не имеет никаких мощностей для поддержания флота. Даже прокормить, вероятно, не сумеет. Со стратегической точки зрения базирование флота на Камчатке просто бесполезно - оттуда он НИКАК не угрожает, собственно, Японии. Того может спокойно держать основные силы в Хакодате, отрядив быстроходные крейсера для патрульной службы на вероятных направлениях.

Роман 11 написал:

#996044
Уголь не трогаем,поскольку в ВИК изобличили занижения Р. (все там хватало на несколько месяцев).

А следственная комиссия наоборот - указала на несоответствие показаний ответственных за наличный запас угля (на ДВ вообще и во Владивостоку в частности) реальному состоянию дел на момент прихода 2ТОЭ. (но мы конечно будем верить тому, кому удобно для нашей точки зрения)

P.S. Ну и для интереса - что дальше? Цель прибывания эскадры там?

Отредактированно Скучный Ёж (15.10.2015 23:43:31)

Наверное прочтение вот этой ветки и заданные там вопросы несколько снизят объем последующих рассуждений
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=8353

Роман 11 написал:

#996058
Вот и интересует меня, а как бы его флот выдержал рейды к Курилам или Камчатке??

Вроде кто то из крейсеров бегал к камчатке..

mangust-lis написал:

#996045
надо различать новерно, места временного и постоянного базирования, да и просто якорные стоянки... на последних двух полностью отсутствуют любые судоремонтные мощности,

У него была мастерская, а потом еще одна на подходе из России. Если внимательно посмотреть на речку Матросская, то при впадении в пролив  устье песчаное - это хорошо. Можно выше по течению около километра дамбой отвести другим маршрутом, а песчаное дно углубить до  10-12, не считая глубины самой реки...... И вот он сухой док, можно замуровывать боевые пробоины ниже ватерлинии. Все возможно. было бы желание.

mangust-lis написал:

#996045
отсутствуют запасы продовольствия

Они и у Того отсутствуют. Поставляли же в походе, а здесь столько мест поблизости, хоть Командорские острова для фрахта. За пищей могут бегать быстроходные крейсера

mangust-lis написал:

#996045
и с чего это Того не достанет беглецов и там?

достигнет но если беглецы за минными полями сидят и им спокойно, у беглецов уже подлодки появились. По временам выходят крейсера с миноносцами и нападают на линии, а у базы Того (тоже временно оборудованной километрах в 120) появляются мины ....... Да еще приходится постоянно оглядываться на Корейский пролив - он очень далеко и во Владивостоке сидит злой Иессен вспоминающий Рюрик, у которого тоже есть подлодки и миноносцы с минами, который ждет опять же корабли, которые вот-вот придут.

Скучный Ёж написал:

#996050
P.S. Ну и для интереса - что дальше? Цель прибывания эскадры там?

С углем без проблем, не обращайте внимание на Р. Он сильно переутомился -ему не до войны. У флота новый командир. Фрахтавикам только деньги и они хоть на полюс привезут ...... Английские купцы даже возмущались. почему их с углем японцы не  пускают во Владик ).
Вот и задал вопрос кто как поступил бы на месте Того? А цель пребывания убрать Того из пролива, удлинить для яп. флота просторы в двое, на фоне которых он теряет мобильность и тем самым оголяет еще больше уязвимые места, в том числе ВМБ. Где можно глушить небольшие отряды японцев (Хакодате, Такесики) без права на жизнь. Иных случаев сокращения вражеского флота нет.