Сидоренко Владимир написал:

#1004741
Дальность устойчивой радиосвязи у японцев до 700 миль

Можно подробности, а то ведь на всех русских и японских кораблях эпохи стаяли за редким исключением рс с длинной волны 300м.
Плюс теории отражения от ионосферы ещё не было.
В общем, теоретически ночью японцы конечно что-то бы и получили на такой частоте, но 1) только ночью; 2) не сплошным перекрытием, а с огромной мертвой зоной.
а про 700 миль, это я могу и про русских написать:
После возвращения из крейсерства на Атлантических коммуникациях противника, крейсер "Урал" дополнительно вооружили станцией беспроволочного телеграфа для дальней связи. Вопреки распространенному в литературе мнению, это вовсе не был передатчик повышенной мощности. Увеличения дальности добились за счет увеличения до 800 м длины волны, в результате доведя дальность связи до 700 миль.
Принимать-то её можно было не в прямой видимости только во Владивостоке.

vov написал:

#1005475
МЦМ

Их больше десятка, часть литературны (собственно, начали шарманку, кажется, Уланов и Серебряков вполне годной юмористической фантастикой), часть макулатурны, некоторые представляют именно попытку моделирования, остальные стёб. Почему выбрали "спасителем Отечества" именно Михаила, который лично мне кажется ещё бездарнее брата, единый Ктулху ведает Прошу прощения за оффтопик.

Отредактированно Заинька (16.11.2015 14:03:19)

Заинька написал:

#1005479
Их больше десятка,

"Миров" больше десятка?
Как же я сер и ущербен, однако! :-)

Заинька написал:

#1005479
часть литературны (собственно, начали шарманку, кажется, Уланов и Серебряков вполне годной юмористической фантастикой), часть макулатурны, некоторые представляют именно попытку моделирования, остальные стёб.

Последнее явно заслуживает +  :-)

Заинька написал:

#1005479
Почему выбрали "спасителем Отечества" именно Михаила, который лично мне кажется ещё бездарнее брата

Так это исключительно для приёма импланта из будущего? Тогда пофиг, было бы мясо здоровое. Или там без этих, которые, как их, подселенцы?:-)

Dilandu написал:

#1005487
вроде бы у него было больше здравого смысла

Так этого и Н2 вроде хватало. пусть, на уровне рядового имперского хомячкапомещика:-)

Заинька написал:

#1005544
В том-то и дело, что типа своей гойловой=)

А-аа... Тады мы против:-)
У Миши были свои занятия, довольно приятные:-)

Заинька написал:

#1005544
МЦМ очень старый пучок идей, допопаданческий.

Т.е., бред тырнатив не сразу принял свои окончательные формы?:-)
Странно, воде за рубежами попаданцы появились давно. Вот "вселенцы" - это как бы не наш вклад в диагноз:-)

Скучный Ёж написал:

#1005556
Боюсь что эволюция на этом не остановится

К вечеру моя фантазия работает плохо... :-)

invisible написал:

#1005710
Как это Беляев уклонился от 3-х торпед в узком фарватере, когда стреляли всего-то с 1-2 каб. непостижимо. Донскому, понятно, не дано. Судьба.

Нет, я не считаю, что это (попасть торпедами) очень легко.
Но Донской и Кореец - сильно разные по маневренности корабли. И атака мин-цев была хорошо видна. А вот с береговых батарей можно стрелять скрытно.
Особенно интересно, когда торпеда приходит тогда, когда ее не ждёшь:-). Насколько можно судить, наличие торп. батарей как бы в то время было неизвестно.

Alkirus

Alkirus написал:

#1004742
Сидоренко Владимир написал:#1004741
И в технике тоже. Дальность устойчивой радиосвязи у японцев до 700 миль
А вот для сравнения наши "достижения" уже ПОСЛЕ войны: "Опыты по радиосвязи с уходившим 17 января из Коломбо "Богатырем" оборвались на дальности всего 2 мили ... ... На пути в Джибути дальность довели до 8-14 миль, на подходах к Суэцу - до 16-18 и уже в Средиземном море в переговорах с немецкой станцией на африканском берегу достигли дальности 150 миль".
Так что мне очень интересно, как бы Борисыч-попаданец организационными мерами поднял на той аппаратуре дальность связи.
Впрочем, для людей далёких от военно-морской техники всё просто - надо только захотеть!
"- Патроны кончились!
- Но ты же коммунист!
И пулемёт застрочил снова"

аж 700

Представьте себе

Alkirus написал:

#1004742
Сидоренко Владимир написал:#1004741
Да, да, да, именно так У нас в России и тогда и сейчас есть масса начальничков которые точно знают ЧТО надо сделать подчинённым, но не в состоянии научить их КАК это сделать.
Так и здесь.

не, все перечисленное умели, просто небыло решения делать

Да, да. Умели метко стрелять, но в Цусиме решили, что не надо - пусть лучше японцы нас самих расстреляют!


Скучный Ёж

Скучный Ёж написал:

#1004767
Сидоренко Владимир написал:#1004741
Дальность устойчивой радиосвязи у японцев до 700 миль

Можно подробности, а то ведь на всех русских и японских кораблях эпохи стаяли за редким исключением рс с длинной волны 300м.Плюс теории отражения от ионосферы ещё не было.В общем, теоретически ночью японцы конечно что-то бы и получили на такой частоте, но 1) только ночью; 2) не сплошным перекрытием, а с огромной мертвой зоной.а про 700 миль, это я могу и про русских написать:После возвращения из крейсерства на Атлантических коммуникациях противника, крейсер "Урал" дополнительно вооружили станцией беспроволочного телеграфа для дальней связи. Вопреки распространенному в литературе мнению, это вовсе не был передатчик повышенной мощности. Увеличения дальности добились за счет увеличения до 800 м длины волны, в результате доведя дальность связи до 700 миль.Принимать-то её можно было не в прямой видимости только во Владивостоке.

Ну, какие Вам  подробности? Работали японские крейсера на таких дальностях, только и всего.


vov

vov написал:

#1005475
Сидоренко Владимир написал:#1004741
И в технике тоже. Дальность устойчивой радиосвязи у японцев до 700 миль
А вот для сравнения наши "достижения" уже ПОСЛЕ войны: "Опыты по радиосвязи с уходившим 17 января из Коломбо "Богатырем" оборвались на дальности всего 2 мили ... ... На пути в Джибути дальность довели до 8-14 миль, на подходах к Суэцу - до 16-18 и уже в Средиземном море в переговорах с немецкой станцией на африканском берегу достигли дальности 150 миль".

Не специалист по радиосвязи, но то, что "для сравнения", представляется более соответствующим времени:-)

Одна из ключевых проблем отечественных любителей военно-морской истории вообще, и истории русско-японской войны в частности, это та, что они судят по себе - по отсталому и бестолковому российскому флоту, возглавляемому ворами и бездарями
В силу же квасного патриотизма присущего им, они твёрдо убеждены, что достижения прочих флотов не могут превосходить достижения нашего флота.

Поэтому, достижения японского флота превышающие достижения флота нашего вызывают у нашего человека неверие. "Не верюууууу! Суууууки япошки!"

Ну, это не в первый раз уже. Не верили в "непопадания" "Варяга", потом вот в "Наварин", потом в береговые торпедные батареи, теперь вот в радиосвязь...
А как представлю себе во что нашим ещё только предстоит "не поверить"...

vov написал:

#1005475
Насчёт 700 миль: что есть "устойчивая РС"?

В данном случае это означает, что на таких дальностях японские корабли (во всяком случае крупные) работали более-менее регулярно. В смысле, это не разовое рекордное достижение.

vov написал:

#1005475
По самой цифре: она и в 1МВ на таких расстояниях она была далеко не вполне устойчивой. Во всяком случае, корабельная.

*пожимаю плечами* Перебои с радиосвязью бывают и по сей день. Дальше что?

vov написал:

#1005475
Сидоренко Владимир написал:#1004741
У нас в России и тогда и сейчас есть масса начальничков которые точно знают ЧТО надо сделать подчинённым, но не в состоянии научить их КАК это сделать.Так и здесь.

Согласен. Самые хорошие с виду идеи исполнители легко переводят (в распил бабла)"в партер" :-) :-(

Я имел в виду кое-что другое. Когда начальнички занявшие эти посты не по способостям и опыту, а по блату - не способны научить подчинённых тому, что они (начальнички) от них (подчинённых) требуют. Неспособны в силу своей глупости и некомпетентности в вопросе

vov написал:

#1005767
Насколько можно судить, наличие торп. батарей как бы в то время было неизвестно.

Как с беспощадной ясностью следует из данного обсуждения наши альтпобедятелы не знали даже про само их существование, пока я им не сказал
Так что они гарантированно подставились бы под торпеды


invisible

invisible написал:

#1005710
Alkirus написал:#1004742
аж 700

Да уж. Смотрите, как АИ лихо бьется "дурнативами". Сначала были торпеды, лихо бьющие на 2 мили без оптического прицела, наводящиеся по транспортиру. Теперь, оказывается, что у япошек радиосвязь аж на 700 миль.

Абыдна, да?
У японцев было, а у русских ванек - не было

Отредактированно Сидоренко Владимир (17.11.2015 14:03:56)

Dilandu написал:

#1005805
в этот период уже были успешные трансатлантические передачи

Не было.

Сидоренко Владимир написал:

#1005797
Ну, какие Вам  подробности? Работали японские крейсера на таких дальностях, только и всего.

Имена, тип станции, время суток (позывные станций?)

Dilandu

Dilandu написал:

#1005805
Сидоренко Владимир написал:#1005797
Ну, какие Вам  подробности? Работали японские крейсера на таких дальностях, только и всего.

Хм. Не то чтобы это казалось мне невозможным - в этот период уже были успешные трансатлантические передачи - но меня смущает возможность регулярных передач на технике того времени на такую дистанцию. Возможно, речь действительно идет о ночных передачах, когда состояние ионосферы в регионе более спокойное?

Может быть. Я не припомню в документе таких подробностей (может они были, может нет).
В конце-концов, это было не наставление по радиосвязи, а описание, где фиксировался сам факт


Скучный Ёж

Скучный Ёж написал:

#1005830
Сидоренко Владимир написал:#1005797
Ну, какие Вам  подробности? Работали японские крейсера на таких дальностях, только и всего.

Имена, тип станции, время суток (позывные станций?)

А может Вам ещё и перевод всех радиожурналов за всю русско-японскую войну?
Купите себе, наконец, словарь и переводите самостоятельно.

//Поскольку факты передачи на большие расстояния (вроде даже через Атлантику) были//

Точно были.

То есть как выяснили выше, в береговой обороне Токио есть управляемые торпеды Бреннана.

Dilandu написал:

#1005874
То есть как выяснили выше, в береговой обороне Токио есть управляемые торпеды Бреннана.

В РЯВ были управляемые торпеды?
Ну-ну.

Отредактированно invisible (17.11.2015 17:13:10)