Сейчас на борту: 
krysa,
Аскольд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 76 77 78 79 80 … 162

#1926 26.11.2018 13:23:26

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Elektrik написал:

#1324780
ну я бы счел действия и моряков, и их командования несколько неадекватными.

Так я не про адекватность, я про сдачу в плен без сопротивления.

#1927 26.11.2018 13:31:36

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6245




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Cobra написал:

#1324778
Что мешало бы заправится гдето на переходе от буксира?

Сложность такого маневра в открытом море в исполнении речных канонерок.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#1928 26.11.2018 13:35:08

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1517




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Конечно, поведение в реальном бою мне лично, например, тяжело обуждать  - не доводилось воевать. Но! Сейчас в СМИ Украины пойдут рассказы о доблести их моряков. Если уж ты решил сдаться и сохранить жизни себе и подчиненным, то не строй из себя героя потом. Как тот подполковник ВСУ, который сорвав знаки различия, бросив оружие и вместе с солдатами бежал в Россию из Южного котла 2014 года. Зато по возвращению море интервью как он героем держался в плену под "автоматами ФСБ". Был случай, подтвержден обеими сторонами, как экипаж украинского танка подорвал себя гранатой, чтобы не сдаваться. Вот это, по воински, можно уважать


С уважением

#1929 26.11.2018 13:40:50

Крамер
Гость




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Unforgiven написал:

#1324776
Пока не проведут чистку личного состава, флот должен сидеть в портах тихо, как мышка.А то вдруг еще румынам катера приглянутся.

Вы паникер , ватник, скрытый сепар и явный предатель Украины! Победа будет за нами! Трижды... нет, четырежды СУГС!

#1930 26.11.2018 13:41:05

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5804




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Dilandu написал:

#1324773
катерам предстояло от Одессы до Бердянска пройти более 800 км. А у них топлива - на 750 и 11-узловым ходом. Даже если взяли вперегруз, топлива на длительное маневрирование у Керчи у них едва ли оставалось.

А небольшой сухогруз река-море типа "Балтийский" (на Украине они есть) мог бы взять в трюмы (а их люки позволяют по размерам) сразу 4 таких катера. И никакого риска.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#1931 26.11.2018 13:43:36

Крамер
Гость




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Cobra написал:

#1324779
Мальчики в 17-18-20 лет сделают  то на что никогда не пойдут люди постарше...

Абсолютно верно. Война и дерзкие дела удел молодых...

#1932 26.11.2018 13:44:40

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Dilandu написал:

#1324784
Сложность такого маневра в открытом море в исполнении речных канонерок.

Ну это не просто сложно. Архисложно. Но можно сделать это под берегом. Я варианты лично вижу


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1933 26.11.2018 13:45:17

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6245




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

адм написал:

#1324788
А небольшой сухогруз река-море типа "Балтийский" (на Украине они есть) мог бы взять в трюмы (а их люки позволяют по размерам) сразу 4 таких катера. И никакого риска.

Строго говоря да, это было бы простейшим решением. Но, видимо, руководство ВМСУ ну очень хотело показать эпичный морской переход в исполнении своих превозносимых канонерок...


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#1934 26.11.2018 13:46:11

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6245




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Cobra написал:

#1324790
Ну это не просто сложно. Архисложно. Но можно сделать это под берегом. Я варианты лично вижу

Нет, я не спорю, что такое возможно, но что-то мне кажется, что поступили проще и реально забили канонерки топливом под завязку. Вполне возможно, и сняв боекомплект (например, погрузив его на тот же буксир).


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#1935 26.11.2018 13:48:13

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Есть вариант еще проще. Шли на Буксире вплоть до траверса Севастополя...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1936 26.11.2018 13:48:27

wood
Гость




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Кстати это только начало провокаций - территории 404 .... В 14 году не решили ..теперь всё равно придётся решать...

#1937 26.11.2018 13:49:48

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 14215




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

На Украине считают что три украинских корабля, разбили армию Путина.

Произошедший накануне днём инцидент с вторжением украинских военных кораблей в территориальные воды Российской Федерации на Украине считают фиаско российской военной машины. В социальных сетях появляются комментарии, в которых сообщается о том, что несмотря на превращение Крыма в крепость, два украинских бронекатера и один рейдовый буксир несколько часов находились в территориальных водах России, которая не только не знала как можно защититься, но и фактически не воспользовалась ни единым шансом для того, чтобы остановить незаконное проникновение в свои воды.

«Украинские военные корабли наголову разбили хвалёную российскую военную машину. Мы делали в их водах (территориальных водах России – прим. ред.), то, что хотим, и нам никто не мог помешать. Путин так хвалился своими ракетами и боевой авиацией, что возможно забыл, как ими пользоваться», - комментирует новость в социальной сети «Facebook» украинский пользователь.

«Вот так Путин защищает Крым. Разгром российской армии в самом чистом виде. Помнится Кужугетович (Сергей Шойгу, глава Минобороны России – прим. ред.) грозился пресекать любые украинские провокации. Может ракеты и самолёты из резины, или топливо просто разворовали?», - гласит ещё один комментарий к новости в социальной сети «Вконтакте».

Подробнее на: http://avia.pro/news/ukraina-zayavila-o … yandex.com


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#1938 26.11.2018 13:52:58

Yosikava
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Ковров
линейный корабль пустыни "БухарЪ Эмiрский"
Сообщений: 2263




Вебсайт

Re: Флот Украины - ще не вмерл !

helblitter написал:

#1324795
На Украине считают что три украинских корабля, разбили армию Путина.

Какой отрыв от реальности....


Я - капитан Такео Ёсикава....   私は - キャプテン吉川武男...

#1939 26.11.2018 13:58:51

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6245




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Cobra написал:

#1324793
Есть вариант еще проще. Шли на Буксире вплоть до траверса Севастополя...

Это возможно, да.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#1940 26.11.2018 14:00:22

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5909




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Dilandu написал:

#1324791
руководство ВМСУ ну очень хотело показать эпичный морской переход в исполнении своих превозносимых канонерок...

С четверга вдоль всего ЮБК волнение околунулевое было, вот сегодня -да, ветродуище аж провода свистят. Явно по "Гисметио" ориентировались :)


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#1941 26.11.2018 14:06:33

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5909




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

wood написал:

#1324794
Кстати это только начало провокаций

Не совсем ясна целесообразность вечернего абордажа, почти весь световой день "бодались" на границе/в своих терводах, показали кто в море хозяин, сняли "фильму" про вытеснение, к вечеру земноводные отступили -все, мы в шоколаде, задача выполнена, инфошум минимальный, Пороху ничего кроме очередного щелбана не обломилось и тут вдруг бац-стрельба, "агрессия", "300"-короче самый желанный подарок и Пэдро и всему коллективному Западу. Нахуа? Их бы сегодня залило по самый клотик, еще и спасать бы пришлось, демонстрируя доброту и заботу всему миру...

Отредактированно charlie (26.11.2018 14:07:12)


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#1942 26.11.2018 14:09:09

Маринист
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Братск
Сообщений: 545




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

charlie написал:

#1324801
Не совсем ясна целесообразность вечернего абордажа,

Партнер партнеру услугу окажет.


"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам."

#1943 26.11.2018 14:10:06

Good Enough
Гость




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Вариант боекомплекта, снятого в пользу балласта и топлива, объясняет многое. Понятно, почему практически не было сопротивления.
Воевать не собирались. Хотели нахаляву отхватить верную перемогу. Пропустят через проливы - ура, москали унижены. Не пропустят - всё равно перемога, демонстрация духа, громкие заявления, международная солидарность во всяких там группах, демонстрация подлой сущности агрессора, санкции... В таком случае, видимо, планировали вернуться в Одессу на буксире. Но что-то пошло не так.
Видимо, такого - не планировали, и полувоенное положение - не цель, а попытка изобразить хоть какую-то реакцию и спасти обгаженное лицо.

#1944 26.11.2018 14:11:25

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

charlie написал:

#1324801
Не совсем ясна целесообразность вечернего абордажа

Дыру на "Изумруде" видели все? Отпустили бы, была бы у каклов "эпична пэрэмога"... Вопрос престижа перевесил риск глобального обострения. Которое, полюбас, неизбежно. Так что, взвесив "за" и "против", приняли оптимальное решение в сложившейся ситуации.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#1945 26.11.2018 14:15:08

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6245




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

charlie написал:

#1324801
Не совсем ясна целесообразность вечернего абордажа, почти весь световой день "бодались" на границе/в своих терводах, показали кто в море хозяин, сняли "фильму" про вытеснение, к вечеру земноводные отступили -все, мы в шоколаде, задача выполнена, инфошум минимальный, Пороху ничего кроме очередного щелбана не обломилось и тут вдруг бац-стрельба, "агрессия", "300"-короче самый желанный подарок и Пэдро и всему коллективному Западу. Нахуа? Их бы сегодня залило по самый клотик, еще и спасать бы пришлось, демонстрируя доброту и заботу всему миру...

Кому-то из начальства показалось мало достигнутого.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#1946 26.11.2018 14:28:16

Good Enough
Гость




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Маринист написал:

#1324802
Партнер партнеру услугу окажет.

В таком вот виде выгоды Пети крайне сомнительны. Проблема выборов не решается, а только отодвигается, причём ненадолго.
Фишка с отменой из-за ВП слишком всем очевидна и понятна, как понятна и провокационность и абсолютная глупость самого предприятия, закончившегося оглушительной зрадой. Петю сейчас спасёт только полномасштабная война, иначе этот позор окончательно утопит его имидж переможца.

#1947 26.11.2018 14:28:53

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Elektrik написал:

#1324780
Если бы российский корвет нагло, без разрешения вперся в чужие территориальные воды и начал бы нахально требовать прохода, ну скажем по панамскому каналу, ну я бы счел действия и моряков, и их командования несколько неадекватными.

Вообще-то пишут.

Принцип иммунитета военных кораблей

Принцип гласит — военные и иные государственные суда, используемые в некоммерческих целях обладают иммунитетом. Ограничение этому — случаи, когда такие суда нарушают правила мирного прохода через территориальные воды иностранного государства.
Власти этого государства могут потребовать немедленно покинуть их территориальные воды. А за любой ущерб, нанесённый военным судном в результате нарушения правил мирного прохода, несёт международную ответственность государство флага.

Захват военных судов, в том числе остановка по требованию не предусмотрены.

#1948 26.11.2018 14:31:50

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6442




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Good Enough написал:

#1324684
Изумруд" 24-го числа был в Севастополе

Простите, а что Изумруд делал именно в Севастополе? Если он базируется на Балаклаву...

Good Enough написал:

#1324684
а буксир не привлёк должного внимания

По уму, идущий по открытому морю портовый буксир должен привлечь внимание. Хотя бы потому, что такое плавание для него не безопасно. Скорее не был правильно опознан.

Merc написал:

#1324687
На расстоянии 20-30 миль отметок целей будет именно три - единственная возможность слить их в одну - связаться лагом и этаким забавным тримараном попытаться осуществить морской переход. Скажу сразу - при наличии любого волнения и скорости свыше узлов 5 такая буксировка закончится плачевно.

Не факт, что отметок будет именно 3 на таком расстоянии. Зависит от типа РЛС и проч. факторов.
Буксировка лагом - да. Вы правильно сказали. НО будет синхронное движение лагом трех единиц, а не буксировка. Поэтому скорость может быть узлов 8, и небольшое волнение не помеха.

Merc написал:

#1324687
Способов идентификации много - помогают любые корабли и гражданские суда, проходящие недалеко и могущие установить визуальный контакт

Переход вдоль Крыма был ночью, чтобы исключить или минимизировать подобное.

Скучный Ёж написал:

#1324698
и в ЧФ РФ и в Береговой охране ПС ФСБ России знали немного до начала "представления".

Немного понятие очень растяжимое. Выход из Одессы был ИМХО 23.11 в пт. Самое позднее около 00час 24.11, т.е. сб. И вот здесь что Вы укладываете в "немного"?
- знали ДО выхода
- зафиксировали выход, но не придали должного значения. Поэтому и интересны курсы как тройка шла от Одессы до Крыма
- зафиксировали отсутствие 2 БК в Одессе в сб 24.11 и стали готовиться
Все это укладывается в "немного ДО представления".

Dilandu написал:

#1324689
Плюс на украинцев, полагаю, давило их начальство: "это как не пропускают?! Стоять насмерть, идти на прорыв, провокаций не устраивать, и вы будете отвечать!"

Скорее укрофлотоводцы решили поиграть в цирк. Влезть в тер. воды России, мотивируя "подавали заявку" или "это наши воды оккупированные Россией" и т.п. После того как стало ясно что пройти в Азов не получится, решили отходить, тем более что ПС России активных действия какое-то время не проявляла, а спокойно наблюдала за "грандфлитом". Но как только началось движение на выход, сразу началась активность корабей ПС России. И на укр. "чего пристали, мы домой" прозвучало четкое "Хрен вам". Последнего видимо в Киеве не ждали....

#1949 26.11.2018 14:33:19

Elektrik
Мичманъ
michman
эскадренный утюг 1 ранга Бронетемкин Поносец
Сообщений: 1594




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Dilandu написал:

#1324805
Кому-то из начальства показалось мало достигнутого.

Ну я так понимаю: 1) абордажную группу ждали. 2) пока стояли на месте, можно было не обострять ситуацию.


Поклонение героям наиболее развито там, где не развито уважение к человеческой свободе. Герберт Спенсер.

#1950 26.11.2018 14:34:12

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Флот Украины - ще не вмерл !

Dilandu написал:

#1324797
Это возможно, да.

У нас в начале нолевых 745 пр. утащил с б.Провидения в Петропавловск буксирный катер пр.1496. Вначале собирались и планировали утащщить все 5 катеров. ПОтом ктото наверху струсил. и 4 катера до сихпор полузатопленные валяются походу....


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

Страниц: 1 … 76 77 78 79 80 … 162


Board footer