Вы не зашли.
Elektrik написал:
#1324780
ну я бы счел действия и моряков, и их командования несколько неадекватными.
Так я не про адекватность, я про сдачу в плен без сопротивления.
Cobra написал:
#1324778
Что мешало бы заправится гдето на переходе от буксира?
Сложность такого маневра в открытом море в исполнении речных канонерок.
Конечно, поведение в реальном бою мне лично, например, тяжело обуждать - не доводилось воевать. Но! Сейчас в СМИ Украины пойдут рассказы о доблести их моряков. Если уж ты решил сдаться и сохранить жизни себе и подчиненным, то не строй из себя героя потом. Как тот подполковник ВСУ, который сорвав знаки различия, бросив оружие и вместе с солдатами бежал в Россию из Южного котла 2014 года. Зато по возвращению море интервью как он героем держался в плену под "автоматами ФСБ". Был случай, подтвержден обеими сторонами, как экипаж украинского танка подорвал себя гранатой, чтобы не сдаваться. Вот это, по воински, можно уважать
Unforgiven написал:
#1324776
Пока не проведут чистку личного состава, флот должен сидеть в портах тихо, как мышка.А то вдруг еще румынам катера приглянутся.
Вы паникер , ватник, скрытый сепар и явный предатель Украины! Победа будет за нами! Трижды... нет, четырежды СУГС!
Dilandu написал:
#1324773
катерам предстояло от Одессы до Бердянска пройти более 800 км. А у них топлива - на 750 и 11-узловым ходом. Даже если взяли вперегруз, топлива на длительное маневрирование у Керчи у них едва ли оставалось.
А небольшой сухогруз река-море типа "Балтийский" (на Украине они есть) мог бы взять в трюмы (а их люки позволяют по размерам) сразу 4 таких катера. И никакого риска.
Cobra написал:
#1324779
Мальчики в 17-18-20 лет сделают то на что никогда не пойдут люди постарше...
Абсолютно верно. Война и дерзкие дела удел молодых...
Dilandu написал:
#1324784
Сложность такого маневра в открытом море в исполнении речных канонерок.
Ну это не просто сложно. Архисложно. Но можно сделать это под берегом. Я варианты лично вижу
адм написал:
#1324788
А небольшой сухогруз река-море типа "Балтийский" (на Украине они есть) мог бы взять в трюмы (а их люки позволяют по размерам) сразу 4 таких катера. И никакого риска.
Строго говоря да, это было бы простейшим решением. Но, видимо, руководство ВМСУ ну очень хотело показать эпичный морской переход в исполнении своих превозносимых канонерок...
Cobra написал:
#1324790
Ну это не просто сложно. Архисложно. Но можно сделать это под берегом. Я варианты лично вижу
Нет, я не спорю, что такое возможно, но что-то мне кажется, что поступили проще и реально забили канонерки топливом под завязку. Вполне возможно, и сняв боекомплект (например, погрузив его на тот же буксир).
Есть вариант еще проще. Шли на Буксире вплоть до траверса Севастополя...
Кстати это только начало провокаций - территории 404 .... В 14 году не решили ..теперь всё равно придётся решать...
На Украине считают что три украинских корабля, разбили армию Путина.
Произошедший накануне днём инцидент с вторжением украинских военных кораблей в территориальные воды Российской Федерации на Украине считают фиаско российской военной машины. В социальных сетях появляются комментарии, в которых сообщается о том, что несмотря на превращение Крыма в крепость, два украинских бронекатера и один рейдовый буксир несколько часов находились в территориальных водах России, которая не только не знала как можно защититься, но и фактически не воспользовалась ни единым шансом для того, чтобы остановить незаконное проникновение в свои воды.
«Украинские военные корабли наголову разбили хвалёную российскую военную машину. Мы делали в их водах (территориальных водах России – прим. ред.), то, что хотим, и нам никто не мог помешать. Путин так хвалился своими ракетами и боевой авиацией, что возможно забыл, как ими пользоваться», - комментирует новость в социальной сети «Facebook» украинский пользователь.
«Вот так Путин защищает Крым. Разгром российской армии в самом чистом виде. Помнится Кужугетович (Сергей Шойгу, глава Минобороны России – прим. ред.) грозился пресекать любые украинские провокации. Может ракеты и самолёты из резины, или топливо просто разворовали?», - гласит ещё один комментарий к новости в социальной сети «Вконтакте».
Подробнее на: http://avia.pro/news/ukraina-zayavila-o … yandex.com
helblitter написал:
#1324795
На Украине считают что три украинских корабля, разбили армию Путина.
Какой отрыв от реальности....
Cobra написал:
#1324793
Есть вариант еще проще. Шли на Буксире вплоть до траверса Севастополя...
Это возможно, да.
Dilandu написал:
#1324791
руководство ВМСУ ну очень хотело показать эпичный морской переход в исполнении своих превозносимых канонерок...
С четверга вдоль всего ЮБК волнение околунулевое было, вот сегодня -да, ветродуище аж провода свистят. Явно по "Гисметио" ориентировались
wood написал:
#1324794
Кстати это только начало провокаций
Не совсем ясна целесообразность вечернего абордажа, почти весь световой день "бодались" на границе/в своих терводах, показали кто в море хозяин, сняли "фильму" про вытеснение, к вечеру земноводные отступили -все, мы в шоколаде, задача выполнена, инфошум минимальный, Пороху ничего кроме очередного щелбана не обломилось и тут вдруг бац-стрельба, "агрессия", "300"-короче самый желанный подарок и Пэдро и всему коллективному Западу. Нахуа? Их бы сегодня залило по самый клотик, еще и спасать бы пришлось, демонстрируя доброту и заботу всему миру...
Отредактированно charlie (26.11.2018 14:07:12)
charlie написал:
#1324801
Не совсем ясна целесообразность вечернего абордажа,
Партнер партнеру услугу окажет.
Вариант боекомплекта, снятого в пользу балласта и топлива, объясняет многое. Понятно, почему практически не было сопротивления.
Воевать не собирались. Хотели нахаляву отхватить верную перемогу. Пропустят через проливы - ура, москали унижены. Не пропустят - всё равно перемога, демонстрация духа, громкие заявления, международная солидарность во всяких там группах, демонстрация подлой сущности агрессора, санкции... В таком случае, видимо, планировали вернуться в Одессу на буксире. Но что-то пошло не так.
Видимо, такого - не планировали, и полувоенное положение - не цель, а попытка изобразить хоть какую-то реакцию и спасти обгаженное лицо.
charlie написал:
#1324801
Не совсем ясна целесообразность вечернего абордажа
Дыру на "Изумруде" видели все? Отпустили бы, была бы у каклов "эпична пэрэмога"... Вопрос престижа перевесил риск глобального обострения. Которое, полюбас, неизбежно. Так что, взвесив "за" и "против", приняли оптимальное решение в сложившейся ситуации.
charlie написал:
#1324801
Не совсем ясна целесообразность вечернего абордажа, почти весь световой день "бодались" на границе/в своих терводах, показали кто в море хозяин, сняли "фильму" про вытеснение, к вечеру земноводные отступили -все, мы в шоколаде, задача выполнена, инфошум минимальный, Пороху ничего кроме очередного щелбана не обломилось и тут вдруг бац-стрельба, "агрессия", "300"-короче самый желанный подарок и Пэдро и всему коллективному Западу. Нахуа? Их бы сегодня залило по самый клотик, еще и спасать бы пришлось, демонстрируя доброту и заботу всему миру...
Кому-то из начальства показалось мало достигнутого.
Маринист написал:
#1324802
Партнер партнеру услугу окажет.
В таком вот виде выгоды Пети крайне сомнительны. Проблема выборов не решается, а только отодвигается, причём ненадолго.
Фишка с отменой из-за ВП слишком всем очевидна и понятна, как понятна и провокационность и абсолютная глупость самого предприятия, закончившегося оглушительной зрадой. Петю сейчас спасёт только полномасштабная война, иначе этот позор окончательно утопит его имидж переможца.
Elektrik написал:
#1324780
Если бы российский корвет нагло, без разрешения вперся в чужие территориальные воды и начал бы нахально требовать прохода, ну скажем по панамскому каналу, ну я бы счел действия и моряков, и их командования несколько неадекватными.
Вообще-то пишут.
Принцип иммунитета военных кораблей
Принцип гласит — военные и иные государственные суда, используемые в некоммерческих целях обладают иммунитетом. Ограничение этому — случаи, когда такие суда нарушают правила мирного прохода через территориальные воды иностранного государства.
Власти этого государства могут потребовать немедленно покинуть их территориальные воды. А за любой ущерб, нанесённый военным судном в результате нарушения правил мирного прохода, несёт международную ответственность государство флага.
Захват военных судов, в том числе остановка по требованию не предусмотрены.
Good Enough написал:
#1324684
Изумруд" 24-го числа был в Севастополе
Простите, а что Изумруд делал именно в Севастополе? Если он базируется на Балаклаву...
Good Enough написал:
#1324684
а буксир не привлёк должного внимания
По уму, идущий по открытому морю портовый буксир должен привлечь внимание. Хотя бы потому, что такое плавание для него не безопасно. Скорее не был правильно опознан.
Merc написал:
#1324687
На расстоянии 20-30 миль отметок целей будет именно три - единственная возможность слить их в одну - связаться лагом и этаким забавным тримараном попытаться осуществить морской переход. Скажу сразу - при наличии любого волнения и скорости свыше узлов 5 такая буксировка закончится плачевно.
Не факт, что отметок будет именно 3 на таком расстоянии. Зависит от типа РЛС и проч. факторов.
Буксировка лагом - да. Вы правильно сказали. НО будет синхронное движение лагом трех единиц, а не буксировка. Поэтому скорость может быть узлов 8, и небольшое волнение не помеха.
Merc написал:
#1324687
Способов идентификации много - помогают любые корабли и гражданские суда, проходящие недалеко и могущие установить визуальный контакт
Переход вдоль Крыма был ночью, чтобы исключить или минимизировать подобное.
Скучный Ёж написал:
#1324698
и в ЧФ РФ и в Береговой охране ПС ФСБ России знали немного до начала "представления".
Немного понятие очень растяжимое. Выход из Одессы был ИМХО 23.11 в пт. Самое позднее около 00час 24.11, т.е. сб. И вот здесь что Вы укладываете в "немного"?
- знали ДО выхода
- зафиксировали выход, но не придали должного значения. Поэтому и интересны курсы как тройка шла от Одессы до Крыма
- зафиксировали отсутствие 2 БК в Одессе в сб 24.11 и стали готовиться
Все это укладывается в "немного ДО представления".
Dilandu написал:
#1324689
Плюс на украинцев, полагаю, давило их начальство: "это как не пропускают?! Стоять насмерть, идти на прорыв, провокаций не устраивать, и вы будете отвечать!"
Скорее укрофлотоводцы решили поиграть в цирк. Влезть в тер. воды России, мотивируя "подавали заявку" или "это наши воды оккупированные Россией" и т.п. После того как стало ясно что пройти в Азов не получится, решили отходить, тем более что ПС России активных действия какое-то время не проявляла, а спокойно наблюдала за "грандфлитом". Но как только началось движение на выход, сразу началась активность корабей ПС России. И на укр. "чего пристали, мы домой" прозвучало четкое "Хрен вам". Последнего видимо в Киеве не ждали....
Dilandu написал:
#1324805
Кому-то из начальства показалось мало достигнутого.
Ну я так понимаю: 1) абордажную группу ждали. 2) пока стояли на месте, можно было не обострять ситуацию.
Dilandu написал:
#1324797
Это возможно, да.
У нас в начале нолевых 745 пр. утащил с б.Провидения в Петропавловск буксирный катер пр.1496. Вначале собирались и планировали утащщить все 5 катеров. ПОтом ктото наверху струсил. и 4 катера до сихпор полузатопленные валяются походу....