yuu2 написал:

#1047711
КАКИЕ корабли у России были боеспособны в 1890?

Балтийский флот
1.   Петр Великий
2.   Император Александр II
3.   Император Николай I
4.   Гангут
2.   Броненосцы береговой обороны
1.   Адмирал Грейг
2.   Адмирал Лазарев
3.    Адмирал Спиридонов
4.   Адмирал Чичагов
3.   Крейсера 1 ранга

Броненосные крейсера
1.   Князь Пожарский (1864, 1867, 1873, 1906 учебное судно, 1909 блокшив №1)
2.   Минин (1866, 1869, 1878, 1909 минный заградитель Ладога)
3.   Генерал-адмирал (1870, 1873, 1875, 1909 минный заградитель Нарова)
4.   Герцог Эдинбургский (1870, 1875, 1877, 1909 минный заградитель Онега)
5.   Владимир Мономах (1881, 1882, 1883, 1905 погиб)
6.   Дмитрий Донской (1881, 1883, 1885, 1905 затоплен)
7.   Адмирал Нахимов (1883, 1885, 1887, 1905 затоплен)
8.   Память Азова (1886, 1888, 1890, 1907 учебный корабль, 1909-1917 Двина, 1919 погиб)
Бронепалубные крейсера
15.   Витязь (1883, 1884, 1886, 1893 погиб)
16.   Рында (1883, 1885, 1886, 1906 учебное судно, 1917 Освободитель, 1922 сдан)
17.   Адмирал Корнилов (1886, 1887, 1889, 1905 крейсер 2 ранга, 1907 учебный корабль, 1911 исключен)
4.   Крейсера 2 ранга
1.   Азия (1874, 1874, 1878, 1906 учебное судно, 1911 сдан к порту, 1915 транспорт, 1918 сдан к порту, 1923 сдан)
2.   Африка (1877, 1877, 1878, 1906 учебное судно, 1920-1922 транспорт, 1923 продан)
3.   Забияка (1878, 1878, 1879, 1904 погиб)
4.   Вестник (1878, 1880, 1881, 1906 исключен)
5.   Джигит (1874, 1876, 1877, 1904 затоплен)
6.   Крейсер (1873, 1875, 1876, 1906 учебное судно, 1909 транспорт Волхов, 1911 блокшив, 1924 сдан)
7.   Наездник (1877, 1878, 1879, 1902 исключен)
8.   Опричник (1879, 1880, 1881, 1897 учебное судно)
9.   Пластун (1877, 1879, 1879, 1907 исключен)
5.   Минные крейсера
1.   Лейтенант Ильин (1885, 1886, 1887, 1907 посыльное судно, 1911 исключен)
6.   Мореходные канонерские лодки
1.   Бурун (1878, 1879, 1880, 1907 к порту)
2.   Буря (1879, 1880, 1881, 1906 к порту)
3.   Вихрь (1878, 1879, 1880, 1907 к порту)
4.    Град (1879, 1880, 1881, 1904 к порту)
5.   Гроза (1879, 1880, 1881, 1906 к порту)
9.   Грозящий (1889, 1890, 1892, 1911-1915 транспорт, 1918 к порту)
10.   Дождь (1878, 1879, 1880, 1906 к порту)
11.   Ерш (1873, 1874, 1875, 1906 к порту)
13.   Мина (1861, 1861, 1862-1883 Опыт, 1906 к порту)
16.   Снег (1879, 1880, 1881, 1902 к порту)
17.   Туча (1878, 1879, 1880, 1899 КФл, 1906 к пору)
10.   Стрелок (1878, 1879, 1879, 1899 учебное судно, 1907 исключен)
7.   Канонерские лодки береговой обороны
7.   Броненосец (1863, 1864, 1865, 1905 к порту)
8.   Вещун (1863, 1864, 1865, 1900 к порту)
9.   Генерал-адмирал Апраксин (1894, 1896, 1899, 1905 сдался)
10.   Чародейка (1865, 1867, 1868, 1907 к порту, 1912 разобран)
11.   Колдун (1863, 1864, 1865, 1900 к порту)
12.   Кремль (1863, 1865, 1866, 1905 к порту, 1908 сдан)
13.   Лава (1863, 1864, 1865, 1900 к порту)
14.   Латник (1863, 1864, 1865, 1900 к порту)
15.   Не тронь меня (1863, 1864, 1865, 1895 блокшив)
16.   Первенец (1861, 1863, 1864, 1905 к порту)
17.   Перун (1863, 1864, 1865, 1900 к порту)
18.   Русалка (1865, 1867, 1868, 1893 погиб)
19.   Смерч (1863, 1864, 1865, 1900 к порту)
20.   Стрелец (1863, 1864, 1865, 1900 к порту)
21.   Тифон (1863, 1864, 1865, 1900 к порту)
22.   Ураган (1863, 1864, 1865, 1900 к порту)
23.   Единорог (1863, 1864, 1865, 1900 к порту)
15.   Учебные суда
1.   Баян (1857 корвет, 1892, 1899 исключен)
2.   Витязь (1861 корвет, 1862, 1862, 1895 исключен)
3.   Моряк (1892, 1892, 1907 исключен)
4.   Березань (1870 Тюрингия, 1878 Петербург, 1893, 1909 транспорт, 1921 плавбаза ПЛ, 1931 исключен)
Черноморский флот (1783)
1.   Эскадренные броненосцы

1.   Екатерина II (1883, 1886, 1888, 1907 к порту)
2.   Чесма (1883, 1886, 1889, 1907 к порту)
3.   Синоп (1883, 1887, 1889, 1914 брандвахта)
2.   Броненосцы береговой обороны

1.   Новгород (1871, 1873, 1874, 1903 к порту)
2.   Вице-адмирал Попов (Киев, 1874, 1875, 1876, 1903 к порту)
Броненосные крейсера

1.   Память Меркурия (1879, 1880, 1882, 1883 Ярославль, 1907 исключен)
6.   Мореходные канонерские лодки

1.   Черноморец (1886, 1887, 1889, 1920 затоплена, 1921 поднята к порту)
2.   Запорожец (1886, 1887, 1888, 1911 разоружена)
3.   Кубанец (1886, 1887, 1887, 1920 затоплена, 1921 поднята к порту)
4.   Терец (1886, 1887, 1888, 1926 к порту)
5.   Уралец (1886, 1887, 1888, 1913 погибла)
6.   Донец (1886, 1887, 1889, 1914 потоплена, 1914 поднята, 1919 затонула)
Флотилии
Сибирская военная флотилия (1856)
5.   Мореходные канонерские лодки

1.   Бобр (1884, 1885, 1885, 1904 затонула)
2.   Сивуч (1884, 1884, 1884, 1904 взорван)
3.   Манджур (1886, 1886, 1887, 1923 продана)
4.   Кореец (1885, 1886, 1887, 1904 взорвана)
Каспийская военная флотилия (1722)
3.   Мореходные канонерские лодки

1.   Карс (1865, 1866, 1872, 1899 к порту)
2.   Секира (1865, 1866, 1872, 1899 к порту)
3.   Пищаль (1865, 1866, 1872, 1900 к порту)  http://ruguard.ru/forum/index.php?topic=672.0;wap2

Заинька написал:

#1047744
"Эксперимент есть эксперимент"=) Вообще-то скорость изменения реальности штука вполне ограниченная в обычных условиях, что делает ТКЛ для РИФ вполне фантастическими... в отличии от клиновых затворов 12" пушек=)

Скорее всего вы правы про ТКЛ. Забьем на неё костыль.

Заинька написал:

#1047744
yuu2 написал:#1047711 КАКИЕ корабли у России были боеспособны в 1890?Балтийский флот 1.   Петр Великий

Из списка видно, что в главной массе списание старья произошло в РИФ с 1900 года или даже позже. На 1890 год работы непочатый край. Вот интересно на все эти Лавы и Тифоны тратились деньги на уголь, масло, содержание команд, дельные вещи и пр.?
А то вот первые кандидаты на экономию:

helblitter написал:

#1047743
7.   Канонерские лодки береговой обороны7.   Броненосец (1863, 1864, 1865, 1905 к порту)8.   Вещун (1863, 1864, 1865, 1900 к порту)10.   Чародейка (1865, 1867, 1868, 1907 к порту, 1912 разобран)11.   Колдун (1863, 1864, 1865, 1900 к порту)12.   Кремль (1863, 1865, 1866, 1905 к порту, 1908 сдан)13.   Лава (1863, 1864, 1865, 1900 к порту)14.   Латник (1863, 1864, 1865, 1900 к порту)15.   Не тронь меня (1863, 1864, 1865, 1895 блокшив)16.   Первенец (1861, 1863, 1864, 1905 к порту)17.   Перун (1863, 1864, 1865, 1900 к порту)18.   Русалка (1865, 1867, 1868, 1893 погиб)19.   Смерч (1863, 1864, 1865, 1900 к порту)20.   Стрелец (1863, 1864, 1865, 1900 к порту)21.   Тифон (1863, 1864, 1865, 1900 к порту)22.   Ураган (1863, 1864, 1865, 1900 к порту)23.   Единорог (1863, 1864, 1865, 1900 к порту)

2 helblitter
Я вполне себе имею представление о СПИСКАХ. Я спрашивал автора идеи "утилизации" именно о БОЕСПОСОБНОСТИ.
Ответ "боеспособность - понятие растяжимое" говорит о всей глубине (не)знания им причин содержания в составе флота разного рода "кремлей" и "латников".

Конкретно же по списку, свободными от зарубежных плаваний и доспупными к вступлению в кампанию в том же 1890 на Балтике были "Пётр Великий", башенные фрегаты и ... да-да - "кремли", "латники", "дожди". Очень бледненько даже на фоне германского флота. Какие уж тут "сократить"

Отредактированно yuu2 (17.03.2016 16:38:21)

yuu2 написал:

#1047784
Конкретно же по списку, свободными от зарубежных плаваний и доспупными к вступлению в кампанию в том же 1890 на Балтике были "Пётр Великий", башенные фрегаты и ... да-да - "кремли", "латники", "дожди". Очень бледненько даже на фоне германского флота. Какие уж тут "сократить"

Можно с чувством глубокого удовлетворения считать число кремлей, тифонов и дождей, вступивших в кампанию, и спать дальше. Для Адмиралтейства это будет самообман, в отношении ЕИВ очковтирательство. А можно консолидировать денежный ресурс на строительство и боевую подготовку кораблей с реальной боевой ценностью. На капитальный ремонт и модернизацию кораблей, которые еще могут послужить с немалой пользой. Чтобы потом судорожно не искать, чтобы еще включить в ту и другую эскадру.

ВАЛХВ написал:

#1047770
А то вот первые кандидаты на экономию/quote]
А куда девать капдва после выплавывания ценза?
Один поход на Дальний Восток и ценз выплаван..
Вон Макаров для этого предлагал 450-тонные миноносцы для этого перевести во второй класс...

---

Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл