helblitter написал:

Оригинальное сообщение #855752
Маузер К-96-40 рублей

+200 патронов

10 русских полков утративших в боях РЯВ наибольшее количество винтовок
--------------------------------------------------------------------------------

http://birserg-1977.livejournal.com/137804.html

Ну так у федосеева и спросите

NIK 43 написал:

#1335458
.....Кто то  располагает сведениями о применении русскими войсками в 1904-1905г в боях с японцами ручных пулеметов МАДСЕН ? Они должны были применяться в кавалерии, их упоминал Федосеев.

Ручной пулемет «Мадсена» пользовался популярностью в казачьих полках Маньчжурской армии, а в последующее время и в казачьих соединениях Кавказского фронта Великой войны 1914-1918гг. Казаки быстро разобрались в действительных боевых свойствах «Мадсена»: в способности этого пулемета создавать высокую плотность эффективного огня в условиях горной местности и при максимально скрытном положении стрелка.На русско-японском фронте в Маньчжурии были известны курьезные случаи, когда казаки, традиционно не брезговавшие «позаимствовать» у врага и окружающего неказацкого населения ценные трофеи, устраивали меж собой подлинные торги за право обладания датским пулеметом. В торг шла серебряная китайская посуда, трофейные самурайские мечи, предметы роскоши из слоновой кости, качественный табак, новые седла — лишь бы стать счастливым обладателем казенного «Мадсена», распределенного, наконец-то, в их сотню. https://topwar.ru/60984-chertova-balala … dsena.html
Приказом по военному ведомству № 277 за 1905 год был введен «Устав строевой службы ездящих и вьючных рот», определявший основу организации и боевого применения пулеметных рот. В мае 1905 г. вышла «Инструкция для действия в бою вьючных пулеметов». «Инструкция Полевого штаба 1-й Маньчжурской армии» рекомендовала «подпустить противника на дистанцию действительного ружейного выстрела, никак не далее 1000–1200 шагов, а при возможности на 600–800 шагов, и только тогда открывать огонь» (интересно, что примерно те же дальности действительного огня будет указывать для пулеметов Боевой устав пехоты 1942 года). Предназначалось оружие для конно-пулеметных команд по 6 ружей-пулеметов, формирование которых было проведено по Главному Штабу в ноябре 1904 г. Конно-пулеметные команды начали формироваться при гвардейской кавалерии и проходили обучение в Офицерской стрелковой школе. Командующий генерал Линевич 20 июня 1905 г. телеграфировал в ГАУ: «Пулеметные ружья… ни в каком случае не могут заменить пулеметы… Однако ввиду медленности посылки пулеметных рот, считаю весьма желательным посылку пулеметных ружей образца гвардейских команд по два ружья на батальон». В «Сводке тактических указаний, данных начальниками в войну 1904–1905 гг.» говорилось: «Ружья-пулеметы [датского образца], как не имеющие станка и холодильника, оказались малопригодными… При стрельбе они дают сильный удар в плечо, что при учащенной стрельбе заметно отражается на меткости стрельбы, утомляет стрелка и вместе с тем отзывается и на управлении огнем». Ружья-пулеметы рассматривались пока как замена «настоящих» пулеметов, а поскольку они не могли давать столь же интенсивного и меткого огня, то вызвали некоторое разочарование в войсках. Из доставленных 250 ружей-пулеметов к октябрю 1905 г. 210 были распределены по 35 конно-пулеметным командам, 40 оставлены в стрелковой школе (включая 12 в двух пеших пулеметных командах школы). 24 конно-пулеметные команды сформированы на Дальнем Востоке частями регулярной кавалерии и полками Кавказской сводной казачьей дивизии. В конце февраля 1906 г. их штатно включили в состав полков. https://arsenal-info.ru/b/book/3005399322/10

NIK 43 написал:

#1335941
имелось ввиду применение Мадсенов в боях на Маньжурском фронте  - по воспоминаниям, мемуарам, отчетам и т.п.  какие то боевые эпизоды....

По отчётам, пехоте не понравилось..
В «Сводке тактических указаний, данных начальниками в войну 1904–1905 гг.» говорилось: «Ружья-пулеметы [датского образца], как не имеющие станка и холодильника, оказались малопригодными… При стрельбе они дают сильный удар в плечо, что при учащенной стрельбе заметно отражается на меткости стрельбы, утомляет стрелка и вместе с тем отзывается и на управлении огнем». Ружья-пулеметы рассматривались пока как замена «настоящих» пулеметов, а поскольку они не могли давать столь же интенсивного и меткого огня, то вызвали некоторое разочарование в войсках. https://arsenal-info.ru/b/book/3005399322/10

NIK 43 написал:

#1336200
"воспоминания есаула Н., как его казаки под Сандепу внезапно обстреляли  японцев из Мадсенов, а потом порубила шашками"

Ищите воспоминания рейда Мищенко или Раненкампфа...
Силами этого отряда до 16 февраля велись рекогносцировки; тогда же Ренненкампфом был сформирован отряд из четырех казачьих сотен для уничтожения железнодорожного моста в японском тылу. Диверсия оказалась успешной, однако практически не повлияла на развитие боевых действий. Уже 26 февраля Ренненкампф вернулся к командованию т. н. Цинхэченским отрядом[5] и вступил с ним в бои. А.И. Деникин, писавший: «Отряд Ренненкампфа упорными, кровопролитными боями стяжал себе заслуженную славу»[6] если и преувеличивал, то, видимо, лишь стилистически... https://topwar.ru/90708-vokzal-dlya-dvo … ampfu.html

Скучный Ёж написал:

#1336311
Мадсены в войска "попали" летом 1905

Это в Маньчжурии... В России формирование конно-пулеметных команд началось в ноябре 1904 г.

Скучный Ёж написал:

#1336311
Мадсены в войска "попали" летом 1905 - какие рейды Мищенко и  Ренненкампфа?

Мадсены в Манчжурии. Конно-пулеметный эскадрон. Проба стрельбы в городе Херсу 1905 год
http://rufort.info/index.php?topic=419.2660
ИМХО, появились в начале  весны 1905 года, ибо Линевич
20 июня 1905 г. телеграфировал в ГАУ: «Пулемётные ружья…ни в каком случае не могут заменить пулемёты…Однако в виду медленности посылки пулемётных рот, считаю весьма желательным посылку пулемётных ружей образца гвардейских команд (т.е. обр.1902 г. – С.Ф.) по два ружья на батальон» (до этого в пехотную дивизию входила одна пулемётная рота, вооружённая пулемётами «Максим»). https://litresp.ru/chitat/ru/%D0%A4/fed … a-madsen/3
https://popgun.ru/files/g/36/orig/7273752.jpg
http://www.allworldwars.com/Russian-Jap … art-I.html
В догонку:
"11-го июня. Суббота.Смотрел две пулеметные роты, сформированные для 22-й и 37-й пех. дивизий. Затем переехал на стрельбище Стрелк. школы, где присутствовал при стрельбе на разные дистанции и по различным целям из 16 пулеметов зараз. Показывали также стрельбу из пулем. датской системы" (Дневники императора Николая II. М., 1991. С. 265)
Имеется ввиду - 11 июня 1905 года...
"Нива" No 23 (11 июня 1905 года).
УСОВЕРШЕНСТВОВАННАЯ МИТРАЛЬЕЗА.
Усовершенствование смертоносных орудий идёт всё вперёд и вперёд. Ещё не успели мы достаточно надивиться страшному действию пулемётов, 'поливающих противника как бы струёю пуль', как нам говорят уже о новом техническом изобретении, которому, как кажется, суждено превзойти всё до сих пор известное в деле истребления человечества.
Речь идёт о так называемом 'ружье-митральезе Рексера'. Датский инженер Рексер придумал особое ружьё, способное выпускать в одну минуту (при некотором навыке стреляющего) до 300 пуль. Английский король Эдуард VII, во время своего последнего визита в Данию, присутствовал при опытах с ружьём Рексера и остался до такой степени доволен его чудодейственными качествами, что решил немедленно ввести его в английской армии. Говорят, что Япония тоже вводит у себя эти же 'рексеры'. Не мешало бы, конечно, обзавестись ими и в нашей армии.
'Рексер' представляет собою нечто вроде большого мушкета, и размеры его в общем настолько незначительны, что действовать им может один человек без всякой прислуги. Вес его достигает 8 килограммов, и любой пехотинец легко может нести его на перевязи, а кавалерист - прицепив его к луке седла. Запас патронов для 'рексера' - в 8.000 штук свободно умещается на вьюке одной лошади.
Характерную особенность 'рексера' составляет его 'магазин', т. е. помещение для патронов во время стрельбы. Магазин этот имеет веерообразную внешность и прикрепляется над ружьём в виде двух рогаток. Ружьё снабжено особым штативом, служащим для того, чтобы опирать на него во время стрельбы дуло. При стрельбе стреляющий ложится на живот на землю, упирает приклад в плечо, и затем ему стоит только задеть за спуск, и в течение каких-либо двух секунд уже опоражнивается весь магазин, содержащий 25 патронов. Выстрелы следую один за другим с молниеносною быстротой.
Но выстрелы, при желании, могут следовать один за другим и с некоторыми промежутками, если стреляющий, например, захочет получше прицелиться. Характерной особенностью 'рексера' является также ещё и то, что он совсем не имеет отдачи, и раз взятый прицел не сбивается сотрясениями выстрела.
Вообще, из всех современных митральез, включая сюда известные орудия 'Максима' и пресловутые пулемёты, ружьё Рексера является самым лучшим, как по лёгкости употребления, так и по силе действия, и ему можно предсказать блестящую карьеру в жестоких войнах ближайшего будущего. https://forum.guns.ru/forum_light_messa … 60479.html
Пулеметная команда 1-го Кизляро-Гребенского полка Терского казачьего войска
Фото сделано в мае 1904? года(скорее всего 1905 года) https://popgun.ru/files/g/36/orig/7327739.jpg

спасибо всем !!!

helblitter написал:

#1336521
тому, что Мадсены появились в Манджурии в апреле-мае 1905 года.

не было их
http://www.airwar.ru/weapon/guns/madsen1902.html
https://litresp.ru/chitat/ru/%D0%A4/fed … -v-boyu/12
Командующий генерал Линевич 20 июня 1905 г. телеграфировал в ГАУ: «Пулеметные ружья… ни в каком случае не могут заменить пулеметы… Однако ввиду медленности посылки пулеметных рот

судя по письму пулеметы не приехали и к июню.

Часть пулемётов поставила лондонская «Рексер Армз Компани» (Rexer Arms Company), из-за чего оружие упоминается и как «пулемёт Рексер».

helblitter написал:

#1336366
Датский инженер Рексер придумал особое ружьё

https://borianm.livejournal.com/768962.html

казусы

Отредактированно Игнат (31.01.2019 10:58:32)

Скучный Ёж написал:

#1336564
Как можно было вывести из смотра Н-II пулеметных команд в июне 1905 в СПб, то что ружья-пулеметы Мадсена попали в Манчьжурию в апреле-мае 1905 видимо останется загадкой.

Пулемётная команда - в пехоте.
Мадсены шли в пехоту взамен Максимов

Много легенд о 280-мм пушках японцев. Версию о причастности г-на Круппа рассматривать не будем - хотя сам видел в одной книге, что владивостокские крейсеры утопили первую партию крупповских орудий вместе с "Хитачи-Мару" 15 июня 1904 года. Другие авторы говорят - 280-мм гаубица L/10  - японская береговая и осадная гаубица. Она была разработана Армстронгом до 1892 года и применялась в русско-японской войне во время осады Порт-Артура.
Однако есть и такая версия - 280-мм гаубица L/10 была разработана в 1884 году британской компанией Armstrong. У Армстронга была итальянская дочерняя компания, которая производила орудия для итальянского флота, именно она и сошлась я понцами, и в апреле 1884 года, для оказания помощи в производстве артиллерийских орудий на новом заводе в Осаке, был нанят майор Помпео Грилло, специалист по тяжелой артиллерии, который и организовал их производство. Около 220 орудий были изготовлены артиллерийским арсеналом Осаки для береговой обороны Японии. Гаубица устанавливалась на поворотном столе, которая прикреплялась к стальной огневой платформе. Для подготовки к стрельбе требовалось от двух до четырех дней. Их 214-кг снаряды были названы российскими войсками «ревущими поездами» (за звук, который они издавали незадолго до удара), и в течение осады по Порт-Артуру было выпущено более 16 949 таких снарядов. Выходит макаронники не только 2 броненосных крейсера джапам сделали, но в артиллерии засветились. Точно Россия не с Японией воевала, а со всей Европой.

Отредактированно Юрген (26.06.2021 21:48:43)