Вы не зашли.
Боярин написал:
Оригинальное сообщение #660948
Вы правы, это французкий авизо торпийёр типа LEVRIER. Было всего два: LEVRIER и LEGER.
Оба списаны к 1910 году.
Браво БОЯРИН!!
Вы как всегда на высоте!!
Что значит Два часа разница между Москвой и Кмевом.
только встал..глаза непротер!
а тут на блюдечке все готово!!
Когда был,дело второе..
Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #661017
Когда был,дело второе.
Кому как - эт-т точно! Мне интересно.
Итак. место- Севастополь, тип - Легер, Вопросы: Кто? Когда?
Warman написал:
Оригинальное сообщение #660914
Совершенно точно можно сказать, что фото сделано в Севастополе, на фоне Приморского бульвара
Ув. Warman. Не подвергаю сомнению Вашу уверенность в том, что это Севастополь, но подскажите по каким призакам вы это определили. Поясню. зачем это надо. На снимке, как уже определили - корабль т. Легер. БЫло высказано предположение ув. Анатолием. что время до 1914 года (а значит может быть и до 1910). Корабли этого типа французы списали в 1910. На снимке же корабль несет вооружение! То есть в строю. Так может французы заходили в Севастополь до 1910. скажем во время Боснийского кризиса. Такому классу проходить Босфор. вроде не возбранялось.
О, неистребимость сомнения! А если все же не Севастополь...
На некоторых атрибутированных фото обоих кораблей этого класса Leger имеет на грот-мачте прожекторную площадку, Levrier нет. Если принять это за реальный факт то на снимке Levrier
rummer59 написал:
Оригинальное сообщение #661092
О, неистребимость сомнения! А если все же не Севастополь...
Да Севастополь..не волнуйтесь!
Кто там был нераз,неспутает несчем.
Корабль проходит траверз Графской пристани и идет в Южную бухту.
Насчет года..лично незаю..но если списаны в 10...то могли быть и раньше..а что Турки..
корабль с визитом дружбы../войной еще не пахнет..
rome написал:
Оригинальное сообщение #661088
но подскажите по каким призакам вы это определили.
Прямо за трубой Графская пристань.Справа..здание и сейчас там стоит,только нераз перестроенное.
Слева у фок мачты,на втором плане купол Адмиральского Собора.
Стоп машина..малый назад..
Это Севастополь сто пудов...но нето место что я указал выше...
корабль идет фарватером еще по Северной бухте..
на втором плане все верно Арт бухта справа и Адмиральский собор..Но до траверза Затопленным кораблям он еще не дошел..
памятник стоит за кадром левее..
в любом случае это Приморский бульвар!
Отредактированно Анатолий (05.02.2013 17:20:32)
rome написал:
Оригинальное сообщение #661009
и когда это было
Уточнение-хозяин альбома, офицер ЧФ (инженер-механик) погиб в 1916г, так что интервенция исключается, если только кто-нибудь из наследников или родственников не добавил это фото по своему разумению.
rummer59 написал:
Оригинальное сообщение #661096
на снимке Levrier
Добавим к этому разную высоту грот-мачт, что тоже в пользу того, что на фото именно Levrier. Эта разница видна на прекрасно как всегда выполненной мозаике уважаемого Боярина.
rome написал:
Оригинальное сообщение #661088
подскажите по каким призакам вы это определили.
Признаки: за фокмачтой наблюдается купол Владимирского собора, за гротмачтой здание яхтклуба Севастополя, если линию прямого форштевня поднять выше, то она пройдет через здание Морского собрания на площади Нахимова, выше - здание Главного командира Черноморского флота, а чуть левее его силуэт собора Петра и Павла в греческом стиле, за баковой группой - Приморский бульвар, набережная без памятника Затопленным кораблям (!), что говорит о сроках фото - до 1905 года (вот, что значит внимательно рассмотреть и проанализировать увиденное - т.е. я ошибался с 1918-20 годами), а с учетом закладки и строительства памятника - до 1904 года. За кормовым срезом надстройки, на берегу - до боли знакомый "детский пляж", ныне зацементированный. За срезом кормового флагштока - набережная Корнилова, Артбухта.
Это Севастополь до 1904 года.
Уважаемый ВАРМАН...разрешите с Вами не согласится..
я тож так думал..Но ракурс..другой!!
корабль еще не подошел..чтоб было видно Памятник затопленным кораблям../или действительно его еще нет/
Давай скачаем кусочек Гугля с отметиной где каждый из нас Его видит :
Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #661318
кусочек Гугля с отметиной
Извольте, Анатолий. При входе в базу ПКР "Москва" я был расписан по авралу на правом пеленгаторе, помогал штурману, давал пеленга на береговые ориентиры - Владимирский собор, в частности и я эту "картинку" знаю точно:
Это точка и направление откуда производилась съемка, виден купол Владимирского собора.
Это вид в плане - корабль заходит в Северную бухту точно по Инкерманскому створу (маленкий белый силуэт), а съемка производилась с борта одного из стоящих на бочках броненосца ЧФ в направлении, соответственно на центр города, на Приморский бульвар.
Вид Приморского бульвара Севастополя после 1905 года с памятником Затопленным кораблям и характерным зданием Яхтклуба на левом срезе фото.
вот такая корявая картинка получилось...но думаю понятно...
красная полоса..от фок мачты корабля на Адмиральский собор.
С памятником..либо Он еще не попал в сектор сьемки..либо в самом деле..
еще не установлен.
ха..я так и думал..у нас с тобой погрешность,мизерная..
тем более каждый из нас видит по своему..
Но точка сьемки почти одна и таже..!!
Я бы твои белые кораблики немного сдвинул вправо..
Нормалек!
Вот я немного подшаманил твой снимок...Француза и того кто снимал..отодвинудл немного вправо..
а овал..типа Обзор обьектва..что вошло в кадр..
/памятник мог и не войти..и остатся за капдром слева..
Но может его еще не установили.
Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #661344
Я бы твои белые кораблики немного сдвинул вправо.
Я бы не стал этого делать, т.к. памятник Затопленным кораблям на фото французского авизо должен быть виден прямо за баковой группой на корабле, но ... его ещё не построили. Еще один приметный купол в левой части береговой черты - это купол собора на Екатерининской улице (ныне Ленина), рядом с Музеем Севастопольской обороны, перестроенный после ВО войны в ДОФ (зал храма без купола - вестибюль ДОФ):
Соглашусь только, что фотограф на неизвестном броненосце делал фото разместившись на его юте, отсюда и ракурс чуть вправо, но Памятник должен был быть в кадре. Я на этих бочках 6 лет своей службы на "Москве" простоял...
Отредактированно Warman (06.02.2013 00:06:04)
Согласен!!
Warman написал:
Оригинальное сообщение #661311
до 1904 года
Уважаемый коллега Warman, с меня (+) за привязку по времени пребывания француза в Севастополе, спасибо!!!
amba написал:
Оригинальное сообщение #660855
Если не затруднит ответ, где читали?
Дома есть только это:
"...подвергаются коренной реконструкции старые суда. Большинство из них переделывается на двухэтажные, американского типа пароходы, с иным конструктивным расположением элементов судна."
Н. Е. Шадрин "Перспективы Днепра"//По рекам, озерами и каналам СССР, М., Наркомвод, 1935.
Остальное, видимо, уже в архиве читал - ведомственные сборники Наркомвода и ведомственная периодика 20-30х гг. Суть та же, что и выше.
Всем привет! Все же КОГДА? КОнечно историю уже позабыл. Но, никогда не попадалась информация по визитам французов в Севастополь до 1918г. Грешным делом пытался пошерстить и-нет. Ничего не нашел. Тьфу-тьфу-тьфу!! А это не шутка?
Между делом, вроде у Леврие, одно время, тоже имелась прожекторная площадка.
авизо торпийёр типа LEVRIER в Севастополе.
Снимок значительно более ранний чем представляется
1. Справа от яхт-клуба отсутствует здание Севастопольской Биологической станции (нынешний ИНБЮМ и аквариум) , строившееся в 1895-99гг.
под него нет даже котлована.
2. Естественно никакого дворца Командующего на городском холме еще нет, он строился в 1897г. -1900гг. и должен был закрыть вид на Петропавловскую церковь.
Рядом с Владимирским собором похоже уже стоит здание железнодорожного училища 1891г. постройки (однако снимок мутен).
3. Здание яхт-клуба строилось в несколько приемов начиная с 1886г. окончательный вид приобрел к середине 1890гг. на снимке отсутствует левая башня.
Так что сюжет с французом 1891-95г.
Спасибо, "офигительная" информация, Очень ценные замечания. Вилка получилась очень хорошая, при условии вступления кораблей в августе 1891 года Leger и апреле 1891 года Levrier. Попробую покапаться в службе офицеров, служивших на этих авизо в эти годы.
Catus Marinus написал:
Оригинальное сообщение #661798
Так что сюжет с французом 1891-95г.
В этот период в Россию приходила французская эскадра в Кронштадт в 1891г. Может кого то в 1891-95 пустили и через Проливы в ЧМ? Например тот же Леврие. А может и не одного его. Значит в скрижалях истории сей факт должен быть зафиксирован! Надо копать.
Отредактированно rome (07.02.2013 10:20:07)