Warman написал:

Оригинальное сообщение #474770
Во время боевых действий, в войну такие случаи допускаются. Бывает, что суда притоплены у причалов - кто без рубок, кто без трубы, без мачт и даже без надстроек или с кучей искореженного металла вместо них

Согласен с Вами.
На первом плане еще отлично читается паровой брашпиль. Также могу предположить переделку под баржу,исходя из отсутствия ходовой рубки и наличию двух рубок по оконечностям надстройки.На всех фото колесников,которые я просмотрел ,такие рубки отсутствуют.Хотя может "так" смотрел. А вот ходовые-там ,где и им положено быть-по центру надстройки.

Отредактированно Tor (02.02.2012 16:51:46)

Еще по утопленнику в Мариуполе. Посмотрите внимательно: ходовая рубка есть. Но она расположена несимметрично (встречал я такое у речных судов).  Деревянные жалюзи на фото справа - это не вторая ходовая, это остатки какого-то ограждения. Надстройка к нам "лицом", скорее всего, - на речных буксирах шлюпка обычно располагалась в носу (в корме буксирные дуги мешают).  Шлюпбалки (или как их там), частично ушедшие под воду - они от этого же парохода. Если не убедил, поищу фото колесного буксира "анфас" и разрисую стрелки для сопоставления деталей. Похоже по нему изрядно "ударили", бо поваленная дымовая труба видна справа, а дефлектор - слева (т.е. я предполагаю, соответственно, по левому и по правому бортам).

С уважением -

Отредактированно Б.Г.Мот (02.02.2012 23:39:46)

Спасибо.

С уважением -

Алексей Никитин написал:

Оригинальное сообщение #475365
Кто из "семёрок" на СФ?

"Разъяренный",после ремонта(посадка на мель у о.Сальный),Екатерининская гавань,август/сентябрь 1943

Отредактированно Tor (03.02.2012 20:44:36)

igor написал:

Оригинальное сообщение #474636
Кто-то из неучтенных

Если Евпатория-да, могли в последний момент подключить. Да и что такое пара танкеток-для поднятия шума только. Но немец мог и ошибаться и тогда получается, что имеем на фото Мариуполь. Что там топилось - знаем не до конца и эти суда не подходят. Может надо искать среди потопленных немцами до занятия ими города или нашими-уже после?

то же от него же

Петрович написал:

Оригинальное сообщение #475540
фото от Р.Крамера

Это пробники с интернет аукциона.

Петрович написал:

Оригинальное сообщение #475540
Есть еще вот такой рэк времен 1941-42 гг

Почему-то первая мысль (говорят, всегда верная), что притопленное судно - ледокольного типа. Стоящий у причала катер не примечателен  для того времени - обычный разъездной паровой катер постройки конца 19 - начала 20 века. Чуть камеру правее и будет видна характерная дымовая труба. И почему-то кажется, что это не море, а большое озеро связанное с морем. Может, Ладога?

Отредактированно Warman (04.02.2012 20:21:37)

Разглядывая мариупольского утопленника, все время  вспоминал, где именно я такое видел. Вспомнил. Фото от Петровича, с Авиабазы.



Те же две ходовые рубки по краям надстройки и какое-то ограждение посредине. Я не хочу сказать, что это именно "КП-10", но дунайский "ИП-23" тоже имел такую конструкцию надстройки (то ли с двумя ходовыми рубками, то ли с одной, расположенной несимметрично - плохо видно, скан с ксерокопии книжки никакой).



Может, даже опознать удастся, если известно, кто где тонул. Не "ИП-22", скорее всего, того затопили, не успев переделать в канонерку. По Бережному - в устье Кубани.     

С уважением -

ЗЫ Не Доктор, а Петрович.  Совсем старый стал - забываю кто, что и где выкладывал. Исправил

Отредактированно Б.Г.Мот (05.02.2012 12:23:46)

Из ИП-хх есть сухогрузные баржи и катер ИП-48. КП-хх вовсе нет в списках...

Б.Г.Мот написал:

Оригинальное сообщение #475720
По Бережному - в устье Кубани.

А тогда как увязать это с практически точно установленной привязкой по месту-Мариуполю?

igor написал:

Оригинальное сообщение #475917
либо это не ИП-22, либо в советских документах место и причина гибели указаны неверно

Петрович написал:

Оригинальное сообщение #475833
как увязать это с практически точно установленной привязкой по месту

Не знаю. Я не утверждал, что на фото именно ИП-22, более того, сразу высказал сомнение, что это может быть он (где Мариуполь - а где устье Кубани - Темрюк, наверное ? Там было какое-то предприятие, где можно было переоборудовать буксир в канонерку - поставить подкрепления под орудия, поставить сами орудия, оборудовать погреба, прикрыть их и ходовую рубку каким-никаким бронированием ? И почему так расплывчато - в устье Кубани - а не конкретно, близ какого населенного пункта ?). Не утверждал также,  что это ИП-23. По поводу отсутствия в списках КП-10 тоже ничего сказать не могу - не имею таковых списков. И не утверждал, кстати, что это именно он, хотя, действительно похож. Я хотел сказать лишь то, что  подобная архитектура надстройки не единична  для этого региона (морского/речного театра ?)  и привел графическое подтверждение своих слов.

С уважением -