Вы не зашли.
Юрген написал:
Оригинальное сообщение #742969
Однако дырявили с запасом...
Африка ?

День добрый!
Metal написал:
Оригинальное сообщение #742977
Не уж то "ахт-ахт"?
Может, ПАК-38? Думаю, от такого количества попаданий из 88-миллиметровки бедного "Валентина" разнесло бы на куски.
Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #742990
Африка ?
Конечно.
AVV написал:
Оригинальное сообщение #742992
Может, ПАК-38? Думаю, от такого количества попаданий из 88-миллиметровки бедного "Валентина" разнесло бы на куски.
Вряд ли, дырки великоваты для 75-мм. Видел фото "Матильды-2", расстрелянной из "88", 3 или 4 попадания и ничего, не разорвало.
На башне в районе маски есть непробитие. И вмятина небольшая, похоже ПАК-38. На жести отверстия всегда кажутся
больше, потому что она разворачивается в розочку. А вообще, может быть, тренировались все. кому не лень.
Точно не 8.8. На Матильде дыра гораздо больше и в толстой броне - которое ближе к гусинице
Я вообще думаю что это зениткой в 37мм спереди-сбоку пуляли. Это всё таки валентайн - ему хватит, тем более видимых пробитий брони нет - только ящики и грязевые щитки.

Скучный Ёж написал:
Оригинальное сообщение #743112
Я вообще думаю что это зениткой в 37мм спереди-сбоку пуляли. Это всё таки валентайн - ему хватит, тем более видимых пробитий брони нет - только ящики и грязевые щитки
пардон..неспец..
а шо Матильды и Валентайны легко пробивались 37мм снарядом??

Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #743116
а шо Матильды и Валентайны легко пробивались 37мм снарядом??
По местным поверьям- КВ из 20мм убивались. А если всерьёз- всемером и батьку осилишь

zombee написал:
Оригинальное сообщение #743119
По местным поверьям- КВ из 20мм убивались. А если всерьёз- всемером и батьку осилишь
дык оно так...но пробить броню..врядли...
тут на форуме давно было фото КВ...весь избитый в лобовую броню и башню...
хорошо видны следы от попаданий..но танк врытый в землю стоял с неделю и сковывал врага..
/известный случай для спецов.
а тут 37 мм...пукалки..

Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #743135
а тут 37 мм...пукалки..
Боже!!! Иронизировал я!!! И Валентин схлопотал от дверных хлопотушек

Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #743116
а шо Матильды и Валентайны легко пробивались 37мм снарядом??
Так не про Матильду разговор.
Да и на Валентине пробитий брони не видно - всё завешено. А броня там кстати по борту-верху моторного вполне пробивается из 37мм.

zombee написал:
Оригинальное сообщение #743119
По местным поверьям- КВ из 20мм убивались.
Пробивался Т-34: броня между катками и балка носовая на ранних моделях
2. По танку «Т-34»
а) Броня машин и корпуса с дистанции 300–400 м пробивается 37-мм бронебойным снарядом. Отвесные листы бортов пробиваются 20-мм бронебойным снарядом. При преодолении рвов вследствие низкой установки машины зарываются носом, сцепление с грунтом недостаточное из-за относительной гладкости траков.
б) При прямом попадании снаряда проваливается передний люк водителя.
в) Гусеница машины слабая — берет любой снаряд.
г) Главный и бортовые фрикционы выходят из строя»http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/07.html
Сначала надо понять, КАК сквозь броню Т-34 мог пройти 20мм снаряд, притом не подкалиберный (по таблице брал 49мм лист со 100м.), а обычный бронебойный. Притом не только танковой пушки, но и обычной зенитки. Часть пробитий, вначале принятых за результат 20мм, оказались результатом обстрела подкалиберными 37- и 50мм снарядами. Часть. Остальные были подтвержденными поражениями от 20мм.
Если посмотреть схему бронирования Т-34, то видно, что нижняя половина борта вертикальная. ВСЕ бронелисты Т-34 гомогенные, изготовлены из той самой стали 8С высокой твердости. Неудовлетворительные условия изготовления и культура производства приводили к использованию стали, отличавшейся по качеству от ожидаемого. Были случаи (очень редкие, но тем не менее в других странах такого не бывало), когда бронелисты лопались безо всякого воздействия со стороны противника, что называется "ни с того ни с сего". Кроме того, у тридцатьчетверки, помимо обычных для танка уязвимых мест (гусеница, каток, орудийный ствол), имелись свои, уникальные. Это люк механика-водителя и яблоко курсового пулемета, расположенные в верхней лобовой детали (теоретически--почти неуязвимой для всех существовавших на тот момент ПТО: 45мм лист, расположенный под углом 60 градусов от вертикали, даже для нормализующегося снаряда давали аналог 50мм цементированной брони). На практике же, люк мехвода мог быть выбит уже 37мм снарядами, а яблоко, доставшееся от старых танков, пробивалось 20мм бронебойным снарядом, которые 20мм зенитка могла выпускать 7 в секунду. И это не говоря о традиционно уязвимом подбашенном зазоре. Потому тридцатьчетверка была уязвима даже для огня в лоб. http://forum.giga.ua/viewtopic.php?f=42&t=21721

Танкисты.....спасибо! Весьма популярно и доходчиво./незнал.

helblitter написал:
Оригинальное сообщение #743174
а) Броня машин и корпуса с дистанции 300–400 м пробивается 37-мм бронебойным снарядом. Отвесные листы бортов пробиваются 20-мм бронебойным снарядом.
День добрый!
Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #743135
а тут 37 мм...пукалки..
Немецкая 37-мм. зенитка (Флак-18) была помощнее ПТО того же калибра (ПАК-35/36).
А мне кажется оправданным использование старых танков в качестве шасси для гаубиц. Причем они не кажутся кустарными
как египетские и кубинские поделки из Т-34. Вполне на уровне.
Badass написал:
Оригинальное сообщение #743284
А тем более из засады
Но это 50мм, с такого расстояния - неудивительно, если, конечно, фото не постановочное.



Юрген написал:
Оригинальное сообщение #744591
Надругательство на "тридцатьчетверкой", притом в изощренной форме...
Я бы так не сказал. Может, творческое развитие....

Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #744603
Юрген написал:
Оригинальное сообщение #744591
Надругательство на "тридцатьчетверкой", притом в изощренной форме...
Я бы так не сказал. Может, творческое развитие....
В конце шестидесятых армия Сирии радикально перевооружалась, получая новейшую советскую технику. Сирийцы выводили свои T-34-85 из строевых частей для переоборудования в стационарные огневые точки. Несколько машин они конвертировали в импровизированные самоходные орудия, устанавливая новые 122-мм гаубицы Д-30 на месте башни (Т-34/122). Эти САУ предназначались в основном для огневой поддержки войск, но иногда использовались и как противотанковые. В настоящее время две Т-34/122 находятся в музее «Батей ха-Осеф» в Тель-Авив-Яффо.
Египтяне, в свою очередь, установили на шасси танка Т-34-85 довольно громоздкую легкобронированную рубку. В ее конструкции, впрочем, была использована передняя часть башни танка и ее погон. В рубке была смонтирована 122-мм гаубица Д-30 советского производства. Бронелисты рубки могли откидываться на петлях, что улучшало вентиляцию боевого отделения. Правда, несколько возросла боевая масса машины, но скорость и проходимость танкового шасси практически сохранились. http://ak-inzt.net/arm8ak/768-d-30
http://www.xliby.ru/transport_i_aviacij … 12/p26.php

shestow написал:
Оригинальное сообщение #744155
Но это 50мм, с такого расстояния - неудивительно, если, конечно, фото не постановочное.
Почему то все таки кажется, что постановочное. Такое ощущение, что фотограф стоял в полный рост

Юрген написал:
Оригинальное сообщение #744591
Надругательство на "тридцатьчетверкой", притом в изощренной форме...
Если не ошибаюсь, то это музей в Латруне. Там такая одна точно есть. А вот деталировка (то, что успел снять до того, как за дело взялись ударники капиталистического труда)





Юрген написал:
Оригинальное сообщение #745043
думал такое только Марокканцы в гражданскую войну в Испании вытворяли.
емнип Марокканцы в Испании даже хватались за гусеницы,можно понять,что находившегося в движении танка.
А здесь танк подбит-"выкуривают" экипаж.Ничего удивительного.
shestow написал:
Оригинальное сообщение #744155
если, конечно, фото не постановочное.
S300 написал:
Оригинальное сообщение #744860
что постановочное. Такое ощущение, что фотограф стоял в полный рост
Даже если и постановка-не значит,что такого не могло быть в реальности.Известно из истории,как немцы организовывали засады из "колотушек" и противотанковые районы. А снимок,как я лично понял,был выставлен только для наглядности и подтверждения,что Т-34-76
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #743174
а) Броня машин и корпуса с дистанции 300–400 м пробивается 37-мм бронебойным снарядом. Отвесные листы бортов пробиваются 20-мм бронебойным снарядом. При преодолении рвов вследствие низкой установки машины зарываются носом, сцепление с грунтом недостаточное из-за относительной гладкости траков.
А в борт и с такой дистанции-тем более.
Отредактированно Бегемот (23.09.2013 13:08:33)
Бегемот написал:
Оригинальное сообщение #745268
танк подбит-"выкуривают" экипаж
Ну если верить агитплакатам, то и движущийся жвали и даже всбирались, используя движение гусениц...
