Вы не зашли.
igor написал:
Оригинальное сообщение #734841
И где же раздолбанный утюг?
Пенсильвания
Pennsylvania 1 бомба 250 кг; 18 убитых, 30 раненых http://donkis.narod.ru/attack.htm
"Pennsylvania" с эскадренными миноносцами "Cassin" и"Downs" находилась в доке. В оба эскадренных миноносца попали бомбы, которые вызвали детонацию боезапаса в артиллерийских погребах и сильнейшие нефтяные пожары, но в конце концов пожары удалось потушить, затопив док. "Cassin" соскочил с кильблоков и, ударившись о "Downs", перевернулся, превратившись в груду измятого металла. Это была картина страшного разрушения, и всё же в последствии как "Downs", так и "Cassin" были отремонтированы и вступили в строй. "Pennsylvania", "Maryland" и "Tennessee", хотя и были сильно повреждены бомбами, остались на плаву и вскоре после атаки смогли своим ходом отправиться к Тихоокеанскому побережью Америки.http://donkis.narod.ru/pearl.htm
igor написал:
Оригинальное сообщение #734841
где же раздолбанный утюг?
Линкор "Пенсильвания" поврежден 7 декабря 1941 г. во время налета японской авиации на Пёрл-Харбор; ремонт до конца марта 1942 г.
Конечно же после налета второй снимок, что-то в мозгу не так щелкнуло. Вот схема до налета - док в самом низу...
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #734849
igor написал:
Оригинальное сообщение #734841
И где же раздолбанный утюг?
Пенсильвания
Раздолбан одной бомбой 250 кг??? Ну-ну. На картинке вполне себе здоровый утюг, вовсе не похожий на раздолбанные руины.
igor написал:
Оригинальное сообщение #734911
Раздолбан одной бомбой 250 кг??? Ну-ну.
Не зыбывайте о вторичных повреждениях от пожара и взрыва БК эсминцев..
Можно сказать, что Пенсильвания оказалась в эпицентре взрывов мощностью до 0,5 ктн
Отредактированно helblitter (28.08.2013 18:43:36)
igor написал:
Оригинальное сообщение #734911
На картинке вполне себе здоровый утюг, вовсе не похожий на раздолбанные руины.
250-кг бомба, уничтожив одну из 127 мм/25 установок по правому борту, пробила шлюпочную палубу и разорвалась в каземате одного из 127/51 противоминных орудий, убив 9 человек. Тем временем находившиеся впереди эсминцы также получили ряд попаданий. На них начались пожары и взрывы боезапаса. Эсминцы ставились в док на короткий срок, и боезапас на них не выгрузили. Особенно мощными были взрывы боеголовок торпед, в результате одного из них полутонную секцию торпедного аппарата забросило на бак "Pennsylvania", а корпус и надстройки линкора осыпало дождем осколков. После одного особенно сильного взрыва эсминец "Cassin", подпрыгнув всем корпусом, сорвался с доковых клеток и завалился набок, опрокинувшись на стоявший рядом эсминец "Downes", из цистерн которого также продолжало вытекать топливо. Изуродованные эсминцы скрылись в огне и густом дыму от растекающейся горящей нефти, и вскоре пламя вплотную подобралось к "Pennsylvania", облизывая нос линкора. Начатое затопление дока позволило предотвратить немедленную катастрофу, которая была бы неизбежна в случае разрушения батопорта, но это не решило проблему пожара — горящая нефть всплывала на поверхность, и в итоге нос линкора довольно сильно обгорел.http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/USA_BB_2/18.htm
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #735169
Начатое затопление дока позволило предотвратить немедленную катастрофу, которая была бы неизбежна в случае разрушения батопорта, но это не решило проблему пожара — горящая нефть всплывала на поверхность, и в итоге нос линкора довольно сильно обгорел.
Вы,как всегда, не все цитируете или только то,что вам нужно.
Дальше читаем:
Подводя итоги налета, можно сказать, что "Pennsylvania", в отличие от большинства линейных кораблей, отделался довольно легко. Корпус и машины корабля практически не получили повреждений, вооружение также было в исправности. Уничтоженную бомбой 127 мм/25 зенитную установку уже через несколько дней заменили на такую же, снятую с палубы затопленного линкора "West Virginia". Так что через две недели, 20 декабря соединение из трех наименее пострадавших линкоров "Pennsylvania", "Maryland" и "Tennessee" покинуло Перл-Харбор и направилось к Западному побережью, где теперь собирались, ремонтировались и оправлялись от разгрома все уцелевшие силы Тихоокеанского флота США. Встретив Рождество на переходе, линкоры прибыли в Сан-Франциско 29 декабря
http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/USA_BB_2/18.htm
Так что igor абсолютно прав и не вводите в заблуждение читателей форума, и себя в первую очередь.
igor написал:
Оригинальное сообщение #734911
вовсе не похожий на раздолбанные руины.
Долбили, но не додолбили...
Дополню предыдущюю цитату одним преложением...
20 декабря соединение из трех наименее пострадавших линкоров "Pennsylvania", "Maryland" и "Tennessee" покинуло Перл-Харбор и направилось к Западному побережью, где теперь собирались, ремонтировались и оправлялись от разгрома все уцелевшие силы Тихоокеанского флота США. Встретив Рождество на переходе, линкоры прибыли в Сан-Франциско 29 декабря. В течение нескольких недель на верфи "Хантерз-Пойнт" окончательно устранили все повреждения от японского налета, а также провели крайне ограниченную, но необходимую модернизацию установив радары и усилив легкое зенитное вооружение.
Если вы считаете (безусловно справедливо), что термин раздолбан плохо подходит под сей случай - давайте заменим на слова "накрыли утюг". От этого тот факт, что на приведенной ув. Aurum картине изображен реальный случай, а не "творческая выдумка художника" не изменится. А ничего другого мой пост и не нес - никаких подробностей атаки я не приводил, да и не нужно было, суть вопроса баян - не баян. Я на него ответил, а все остальное очень хорошо описывается словом - "предиризм", хотя как я заметил это как раз часто и есть стиль Вашего общения на форуме...
Отредактированно Юрген (29.08.2013 17:47:03)
Badass написал:
Оригинальное сообщение #735587
Так что igor абсолютно прав и не вводите в заблуждение читателей форума, и себя в первую очередь.
Kidd клонировался....
Badass написал:
Оригинальное сообщение #735587
Подводя итоги налета, можно сказать, что "Pennsylvania", в отличие от большинства линейных кораблей, отделался довольно легко. Корпус и машины корабля практически не получили повреждений, вооружение также было в исправности. Уничтоженную бомбой 127 мм/25 зенитную установку уже через несколько дней заменили на такую же, снятую с палубы затопленного линкора "West Virginia". Так что через две недели, 20 декабря соединение из трех наименее пострадавших линкоров "Pennsylvania", "Maryland" и "Tennessee" покинуло Перл-Харбор и направилось к Западному побережью
Т.е. ремонт всё равно производился
Кстати, если бы бомба попала в ворота дока, то Пенсильвания получила бы более тяжкие повреждения.
А если бы джапы послали третью и червёртую волну, как советовал Генда, то и разговоров бы о Пенсильвании можно было не вести..
Но Нагумо слишков выполнял приказ, без инициативы, что потом не позволило уничтожить английский флот во время рейда вИндийский Океан.
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #735657
Т.е. ремонт всё равно производилсяКстати, если бы бомба попала в ворота дока, то Пенсильвания получила бы более тяжкие повреждения.А если бы джапы послали третью и червёртую волну, как советовал Генда, то и разговоров бы о Пенсильвании можно было не вести..Но Нагумо слишков выполнял приказ, без инициативы, что потом не позволило уничтожить английский флот во время рейда вИндийский Океан.
Если бы вы внимательно читали,то ремонт производился-никто и не отрицает.
А насчет еслибы да кабы-идите в альтернативу,там любят об этом пораспинаться.
А про действия Нагумо в Индийском океане вам бы не мешало почитать историю,чтобы делать далеко идущие выводы.
Badass написал:
Оригинальное сообщение #735834
А про действия Нагумо в Индийском океане вам бы не мешало почитать историю,чтобы делать далеко идущие выводы.
Чью?
Если даже японцы ставят ему в упрёк прекращение рейда..
Поэтому и отправили на Сайпан...
helblitter написал:
Оригинальное сообщение #736071
Чью?Если даже японцы ставят ему в упрёк прекращение рейда..Поэтому и отправили на Сайпан...
Без комментариев этой глупости.
А "Моран" уж не Казимежа ли Бурштына из АП "Монпелье"? Помнится в каком-то древнем "Аэрохобби" была подобная схема окраски.
Lot написал:
Оригинальное сообщение #738377
18 апреля 1942 г. в Унашах (Приморский край) сел американский В-25 отбомбившийся на Токио во время знаменитого рейда Дуллиттла
Интересно, наши его пустили в дело?
Sebring написал:
Оригинальное сообщение #738383
Интересно, наши его пустили в дело?
Сие мне не ведомо...
Кстати, во время Алеутской операции американские самолёты в Елизово (Камчатка) с теми, или иными повреждениями садились чуть ли не ежедневно.
Лётчиков переправляли на материк воздушным путём (была опасность, что японцы могут перехватить судно), далее на перекладных в Иран.
Были протесты японского консула в Петропавловске-Камчатском. А вот про судьбы самолётов не известно.
Lot написал:
Оригинальное сообщение #738377
сел американский В-25
Где то еще в конце СССР в Известиях или в Кр.Звезде была большая статья об этом случае. Содержание мне не запомнилось совсем, но моя мать прочитав статью сказала что была на этом самолете... и после долгих уговоров смущаясь сказала, что (в то время сразу после школы она работала машинисткой в штабе - чего не сказала, но жила во Владивостоке) ее молодые ухажоры под большим секретом водили туда посмотреть... Я до сих пор себя ругаю, что об этом случае не узнал тогда побольше..., ну а теперь спросить уже нельзя
Lot написал:
Оригинальное сообщение #738377
18 апреля 1942 г. в Унашах (Приморский край) сел американский В-25 отбомбившийся на Токио во время знаменитого рейда Дуллиттла.
Фото с места
а известно сколько машин и экипажей остались целы ??
Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #738487
а известно сколько машин и экипажей остались целы ??
Вот здесь очень подробно.
http://feldgrau.info/index.php/other/59 … la-chast-2
На фото экипаж Б-25,который сел в Унашах. Читать по ссылке.
Sebring написал:
Оригинальное сообщение #738383
Интересно, наши его пустили в дело?
Lot написал:
Оригинальное сообщение #738489
На фото экипаж Б-25,который сел в Унашах.
"....Американцы ни слова не знали по-русски, русские — по-английски, но встреча закончилась хорошо: американцев пригласили в летную столовую, где накрыли столы и отметили окончание воздушной одиссеи широким русским застольем. Штурман Эмменс позже вспоминал, что утром у него сильно болела голова и была страшная сухость во рту..."
Полная информация здесь:
http://avia.mirtesen.ru/blog/4309990717 … 22-v-SSSR.
Mitry написал:
Оригинальное сообщение #738497
Полная информация здесь:
http://avia.mirtesen.ru/blog/4309990717 … 22-v-SSSR.
Русские Йорка не сбили, и американцы всю войну садились на советском Дальнем Востоке.
История 135-й морской бомбардировочной эскадрильи.
http://www.sakhalin.info/franctireur/list3/51184/
При этом следует отметить, что американская сторона вела разведку восточного побережья Камчатки - разведывательные отделы армейской и морской авиации прорабатывали для своих экипажей не только "альтернативные" посадочные площадки, но и варианты с выходом на цель вдоль советского побережья. К тому же, на восточном побережье Камчатки располагались участки лицензионного лова и рыбообработки, выделенные японской стороне по рыбопромысловой конвенции 1939 года. Наземные цели по понятным причинам были не доступны, а вот перехватить в районе погрузки японский транспорт представлялось заманчивой задачей как для американских моряков, так и для летчиков.
В общей сложности в сентябре 1943 года на территории Камчатки на авиабазе в Елизово приземлились 7 двухмоторных американских бомбардировщиков В-25 "Митчелл". Несколько машин приводнились в Первом Курильском проливе и их экипажи были расстреляны в воде японскими береговыми батареями, установленных на мысах Кокутан и Котомари о. Шумшу. Ещё один врезался в сопку Любви в самом Петропавловке-Камчатском. Экипаж выпрыгнул с парашютами прямо над городом. Другой сел на воду в Авачинской губе, третий сел на брюхо в тундре у маяка на мысе Лопатка.
В общем день у летчиков-истребителей 128-й смешанной авиационной дивизии 2-го Дальневосточного фронта, подчиненных подполковника М.А. Еремина, выдался насыщенным: приходилось вылетать на перехват неизвестных целей, а так уже разбираться. Если японцы, преследующие американцев - отбивать израненные, дымящие форсированными на отходе моторами "Митчеллы" от наседающих "Хаябус" и "Райденов" и выпроваживать японцев "в сторону моря", если одиночный "американец" -довести до Петропавловска и посадить в Елизово.
Lot написал:
Оригинальное сообщение #738489
Вот здесь очень подробно.
http://feldgrau.info/index.php/other/59 … la-chast-2
На фото экипаж Б-25,который сел в Унашах. Читать по ссылке.
ух здорово!!
ничего подобного так подробно не читал!! +++
Mitry написал:
Оригинальное сообщение #738497
Полная информация здесь:
http://avia.mirtesen.ru/blog/4309990717 … 22-v-SSSR.
Супер!! +++
прочитав все эти данные...ИМХО можно выразится что операция прошла весьма неплохо..
с большим эффектом и минимальными потерями!
/ну и тут политика..самолет специально под Владивосток с далеко идущими планами!
Кто напомнит..фильм был...о перегоне амеровских самолетов в СССР через Дальний восток..
что когда как..