Вы не зашли.
- Сейчас на борту:
- shuricos,
- Эд
- [Подробнее...]
- Форум
- » Альтернативная история
- » Цусима. Роль личности.
#276 06.09.2018 19:06:28
- helblitter
- Гардемаринъ
- Откуда: Москва
- Тузик "Беда"
- Сообщений: 14215
Re: Цусима. Роль личности.
Kronma написал:
#1308467
Но, видимо, получилось иначе: огонь добрался таки до погребов 152-мм или 75-мм патронов, скорее всего - по элеваторам.
А может - японский снаряд пробил броню или борт, этого я не знаю.
Попадание в заряженный минный аппарат с последующей детонацией запасных торпед..
Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл
#277 07.09.2018 17:36:28
- invisible
- Контр-адмиралъ
- Откуда: Le Fevre
- HMAS Newcastle
- Сообщений: 9667
Re: Цусима. Роль личности.
helblitter написал:
#1308930
Попадание в заряженный минный аппарат с последующей детонацией запасных торпед..
А кому это понадобилось его заряжать? Неужели ЭБРы при Цусиме торпедами стреляли?
История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)
#278 07.09.2018 17:44:43
- invisible
- Контр-адмиралъ
- Откуда: Le Fevre
- HMAS Newcastle
- Сообщений: 9667
Re: Цусима. Роль личности.
Скучный Ёж написал:
#1308489
к концу все же 11-12уз (если смотреть по прокладке относительно японцев и японцы держали 15уз).
Подобный метод запросто даст ошибку 20%. Вообще, боевая скорость отряда Того 14 узлов, +1 они развивали только в экстренных случаях ввиду опасности для механизмов Фудзи.
История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)
#279 07.09.2018 18:42:03
- Скучный Ёж
- Мичманъ
- Откуда: Советская Федерация
- Сообщений: 10799
- Вебсайт
Re: Цусима. Роль личности.
Правила для однообразного применения минных аппаратов в бою - Циркуляр №177 от 11 марта 1905.
в частности п.1 - правила подготовки к эскадренному бою - подводные аппараты зарядить, иметь по одной запасной мине к аппарату.
(а вот надводные аппараты не заряжать - на броненосцах и крейсерах, кроме камушков)
P.S. Метод оценки скорости в данном случае конечно приблизительный, но на первом этапе он дал скорости близкие к указанным свидетелями (по той же схеме)
Отредактированно Скучный Ёж (07.09.2018 18:42:33)
Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.
#280 07.09.2018 19:19:30
- helblitter
- Гардемаринъ
- Откуда: Москва
- Тузик "Беда"
- Сообщений: 14215
Re: Цусима. Роль личности.
Скучный Ёж написал:
#1309112
п.1 - правила подготовки к эскадренному бою - подводные аппараты зарядить, иметь по одной запасной мине к аппарату.
(а вот надводные аппараты не заряжать - на броненосцах и крейсерах, кроме камушков)
Минное вооружение включало два надводных (носовой и кормовой) и два подводных (бортовых) минных аппарата калибром 381 мм. Для надводных аппаратов имелось по 4 мины Уайтхеда (торпеды) образца 1900 г. («Император Александр III» и «Князь Суворов») или 1898 г. (остальные), а для подводных - по 6 мин образца 1898 г. В носу предусматривался минный погреб на 50 сфероконических мин заграждения. На каждом корабле находилось по два быстроходных минных 56-фунтовых катера водоизмещением 20,5 т и по два 40-фунтовых паровых катера, вооруженных 47-мм и 37-мм пушками. http://tsushima.su/RU/libru/i/Page_6/pa … -borodino/
Поэтому подводные бортовые аппараты ЭБР были заряжены и поданы запасные боевые части
Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл
#281 08.09.2018 15:46:53
- invisible
- Контр-адмиралъ
- Откуда: Le Fevre
- HMAS Newcastle
- Сообщений: 9667
Re: Цусима. Роль личности.
helblitter написал:
#1309116
Поэтому подводные бортовые аппараты ЭБР были заряжены и поданы запасные боевые части
Не следует из текста. На них давно положили, мины убрали по совету Семенова.
История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)
#282 08.09.2018 16:04:41
- Скучный Ёж
- Мичманъ
- Откуда: Советская Федерация
- Сообщений: 10799
- Вебсайт
Re: Цусима. Роль личности.
приведен приказ как оно было на самом деле, но два самых умных будут спорить о своих тараканах в голове.
Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.
#283 13.11.2018 16:02:04
- Скучный Ёж
- Мичманъ
- Откуда: Советская Федерация
- Сообщений: 10799
- Вебсайт
Re: Цусима. Роль личности.
Скучный Ёж написал:
#1308491
То есть, с адмиральских мостиков всё выглядело именно как подходящий к концу более менее успешный и очень героический прорыв:
- темнеет и погода ухудшается - то есть артиллерийскую дуэль выдержали/перетерпели;
- узость прошли и выходим на "чистую воду" - на "большой воде" и ночью миноносцев меньше и днем встретится с броненосцами сложнее;
- потеряли "Ослябя" и придется бросить "Суворов" (уже отдан приказ о снятии команды) - но уже были прецеденты: "Стерегущий" и "Рюрик";
То есть год тренировки не прошел зря. Жаль Дмитрий Густавович не дожил.
Оказывается недавно в жж была дискуссия на эту тему, краткое резюме от товарищей:
https://kitowras.livejournal.com/1066573.html#t8549197
Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.
#284 19.10.2019 21:45:14
- Скучный Ёж
- Мичманъ
- Откуда: Советская Федерация
- Сообщений: 10799
- Вебсайт
Re: Цусима. Роль личности.
Скучный Ёж написал:
#1307039
- что будет выйди Небогатов не к о.Дажелет, а к группе остров Оки - то есть возьми он не NO23, а NO40-NO50?
Кстати Небогатову даже задали на суде вопрос про то, зачем он к Дажелету поперся - это же самое вероятное место где будут ждать.
Ответ в русском духе - "про авось" - надеялся что там будет туман характерный для этого времени года.
Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.
#285 20.10.2019 19:58:17
- Стерегущий
- Капитанъ I ранга
- Откуда: Рязань
- ЭБР "Ретвизан"
- Сообщений: 8016
Re: Цусима. Роль личности.
Скучный Ёж написал:
#1160003
реальный результат второго дня полностью следствие панки конкретного человека на броненосце Николай-I.
Только не паники, а точного выполнения полученного от "нечмо" приказа, в условиях отсутствия достаточной информации для проявления иниициативы с невыполнением приказа.
Действия Небогатова были логичны, продуманны и адекватны ситуации.
А в панике есть основания обвинять разве что человека на крейсере Олег.
Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)
- Форум
- » Альтернативная история
- » Цусима. Роль личности.