Анатолий написал:

#1395919
Рюрик был к тому времени просто стар,со старой арт

Анатолий написал:

#1396232
Если и не старым, то отсталым по ТТХ

Эд написал:

#1396146
следовало заказать за границей 3 Ретвизана и 3 Цесаревича.

Плюс один "Ретвизан(2)" к реальному составу в Порт-Артуре. Прибывает (без захода на Балтику) вместе с "Цесаревичем" и "Баяном". Остальные три ЭБРа с началом войны остаются за границей до августа 1905-го. При Цусиме - у нас лишь два "бородинца".
И где-то в параллельной реальности обсуждают степень адекватности наших адмиралов, додумавшихся строить так много ЭБРов за границей, где они, ежу понятно, с началом войны и останутся! Дополнительный второй "ретвизан" и при Порт-Артуре "погоды не сделал", и был упущен шанс разгромить супостата в 1905 году в случае строительстве пяти (а не двух) "бородинцев" на Балтике.
"Эх, нам бы этих "бородинцев" при Цусиме хотя бы ещё пару-тройку и уж четырёхкорабельный, а тем более пятикорабельный (!) отряд  уж задал бы "Микасе", да и остальным!" - "Да Того вообще не рискнул бы против этой пятёрки лезть со своими четырьмя ЭБрами, один из которых уже устаревшего проекта!" - "Точно-точно, следовало заказать НАШИМ кораблестроителям побольше ЭБров!"

Эд написал:

#1397117
В этих условиях следовало немедленно выбрать стандарт для ЭБР - Ретвизан вполне подошел бы, но в 15000 т,; наше морское ведомство, как обычно, сжопилось и заказывало корабли с сильным вооружением на малом водоизмещении, что неизменно приводило к строительной перегрузке.

Вполне подошёл и "стандарт" в виде "Цесаревича". Вот только водоизмещение никак не спасает от строительной перегрузки. От неё спасает либо высокая производственная культура, либо большой запас водоизмещения. И то, и другое (если есть!) "работает" даже при скромном водоизмещении. См. тот же "Ретвизан". И наоборот - и в 15000-тонном водоизмещении можно в итоге получить ЭБР с перегрузкой в 1000 тонн.

Эд написал:

#1397117
Немедленно заказать 2, а лучше - 3 Ретвизана в США

Я повторю - если первый "Ретвизан" пришёл в Порт-Артур весной 1903-го, то второй подоспел бы поздней осенью. А третий - в достройке на январь 1904-го, с "потерей" его для РИФ до конца войны.

Эд написал:

#1397117
3 Формидебла в Англии,

Были ли у англичан свободные стапели, чтобы не отказываясь, например, от постройки второй тройки "формидэблов" взяться ещё и за русский заказ? Не говоря уже о нашем нежелании обращаться к англичанам при постройке кораблей первого ранга.

Пересвет написал:

#1397394
второй подоспел бы поздней осенью.

В эскадре Вирениуса. И оказался бы шилом в заднице Того. Такая возможность была у реального Вирениуса с Ослябей.

Недавно мне подарили книгу Мельникова "Рюрик был первым"........Читаю и не могу начитаться, великолепное произведение!!!!!

NIK 43 написал:

#1397755
.....не говоря о не желании самих же англичан строить что-то серьезное для России.....

Интересно, а кто нам "Рюрик" строил, пришельцы из космоса?

Алекс написал:

#1397779
    .....не говоря о не желании самих же англичан строить что-то серьезное для России.....

Интересно, а кто нам "Рюрик" строил, пришельцы из космоса?

Речь шла о периоде ДО русско-японской !А потом то и даже с японцами стали дружить, и они нам кое чего подбрасывали в 1 мировую

NIK 43 написал:

#1397873
Речь шла о периоде ДО русско-японской !

Не подскажите, а где строилась броненосная батарея "Первенец"? Но суть то проста, не хотело русское Морское министерство заказывать большие корабли на ненавистном Туманном Альбионе, вот и не строили там их. А так бы британцы легко бы построили все, что им заказаои бы. Просто Россия все время до РЯВ находилась в состоянии "Большой политической игры" с Лондоном...