Cobra написал:

#1471504
Армяне всерьез сделали ну абсолютно все чтобы проиграть...

Нда уж, это точно.

P.S. Но вообще, массовое применение легких и средних ударных дронов и барражирующих боеприпасов реально меняет картину поля боя - такой насыщенности авиацией в прифронтовой полосе и ближнем тылу, пожалуй, со Второй Мировой не было. И с учетом их доступности (вон Азербайджан сумел обзавестись каким арсеналом!), и возможности легко получить их в рамках "военного сотрудничества", это весьма серъезное изменение традиционного баланса сил во многих местах.

P.P.S. Будут проблемы у нашего оборонэкспорта, это точно. Все сейчас захотят ударные дроны и барражирующие боеприпасы. А РФ по этим направлениям до сих пор отстает. Пока будем раскачиваться - растущий рынок займут другие...

Elektrik написал:

#1471547
Ну, все еще и ПВО дроносбивательное захотят, так что думаю спрос на те же "Панцири" и прочее в воздух пулятельное отчасти компенсирует.

Понимаете, экономика против. "Панцирь" (14 миллионов $ за штуку) стоит как пять "Байрактаров" (5 миллионов $ за штуку), при этом может и с парой не справиться. Подобьет один, а второй его в это время ракетой шарахнет.

Dilandu написал:

#1471544
Все сейчас захотят ударные дроны и барражирующие боеприпасы.

В части, харопоподобных БПЛА - бесспорно не вундерваффель но вещь в принципе полезная в комплексе с РСЗО и артой. Всевозможные мелкие птицеподобные агрегаты тоже вопросов нет. Разведка и ЦУ главная задача беспилотников. Мне интересно иное - обоснуюйте необходимость и полезность БПЛА - Male-class (Байрактарообразные)в зоне боев с противником имеющих насыщенные ЗОС боевые порядки.

Кстати говоря - по слухам мотор АПД-85 в 85 л.с., у нас уже запущен в серию. 85 л.с., А ВОТ  АПД-110/120 пока в серии нет, и именно из-за этого в серии нет Ориона.

"Панцирь" (14 миллионов $ за штуку) стоит как пять "Байрактаров" (5 миллионов $ за штуку), при этом может и с парой не справиться.

Может. А мажет за раз штук 12 отстрелять, там 4 стрельбовых канала в секторе +-60 град. предположительно, И кстати Панцыри по одному ездить не должны. Однако с стоит отметить проблемы там тоже есть. С артой.

Кстати вот новая модель с учетом опыта боев в Сирии и Ливии, с новой дешевой ЗУР


А вот над ЗСУ с пулеметами 7.62 я б тоже задумался. С установкой там пулемета ГВГ-7.62... Для борьбы с малыми БПЛА(Камикадзе). Прикрывать ЗРК и боевые порядки войск...

Cobra написал:

#1471580
Вы не то считаете - цена ЗУР 57Э6 в районе 40-45 тыс.баксов

Понимаете, проблема в том, что ближнее ПВО - как показала практика - очень-очень легко на дроны разменивается.

Dilandu написал:

#1471486
Армения прошляпила целый дивизион ОТРК, включая Искандеры.

Вообще-то сами азербайджанцы Искандеры не заявляли.

Cobra написал:

#1471640
И вообще какая то дикая смесь раздолбайства и тупой самоуверенности у армян...

У меня такое ощущение, что ни о каком военном решении в Армении уже не думают, а озабочены только и исключиельно поиском виноватого.

Cobra написал:

#1471623
Притом как все мало-мальски соображающие в технике должны понимать что вращение РЛС сделать украв запчасти  с автосвалки вполне спокойно можно часа за полтора.

Отредактированно Cobra (Сегодня 12:30:59)

Угумс, и микроволновый излучатель в нужном диапазоне - тоже? А то есть незадача - вращающаяся антенна, которая ничего не излучает, неубедительна.

Dilandu написал:

#1471659
А то есть незадача - вращающаяся антенна, которая ничего не излучает, неубедительна.

Так это смотря для кого? Вы уверены что- на чем то типа Орбитера есть станция РТР? Максимум простенький СПО на Байрактаре. Ментовский радар работающий в Икс-диапазоне не подойдет? Кстати СОЦ Осы при переключении в эквивалент, раьота без излучения, продолжала вращаться....

Dilandu написал:

#1471659
озабочены только и исключиельно поиском виноватого.

Так это ж не поможет!?! Я вот думаю когда там путч будет. ПО сути политиканы подставили свою армию.. Кстати не знаете на кой эти полудурки решили купить эскадрилью современных ИБ?

Unforgiven написал:

#1471664
Как раз две те что сзади.

Может быть. Если факт был рано или поздно обломки будут - это единственное в чем я уверен. Если как обычно то не будет. Увидим. Наверняка миниум треть ложные цели...
Много мультиков просто никакосовые,

Отредактированно Cobra (15.10.2020 18:32:25)

Dilandu написал:

#1471727
Собственно, главное преимущество массовых дронов: они дешевые и их не жалко.

И не рискуем жизнью летчиков.

Андрей Рожков написал:

#1471775
И не рискуем жизнью летчиков.

Это входит в "не жалко")

Cobra написал:

#1471777
Я тут прикидывал самолетик пилотируемый с моторчиком Ротакс стоит в районе 100 тыс. баксов. Турецкий Байрактар с тем же моторчиком и в сопоставимом массогабарите тянет за 5 млн.баксов, А вот хохлам впарили 6 Байрактаров, 2 станции управления и 200 АСП штатных за 69 млн.баксов...
А научить пайлота летать на такой фиговине в районе 50-60 часов...

И? Вы серъезно думаете что легкий пилотируемый самолетик обладает гибкостью дрона? Еще раз, намекаю: он пи-ло-ти-ру-е-мый. В нем сидит живой пилот. Который не только исполняет ваши приказы, но еще и думает и имеет свое мнение. И задачи в стиле "ну ты там полетай, над линией фронта, поищи цели, а если тебя собьют, так и вовсе замечательно, мы выявим и накроем их зенитки" вы его так просто решать не заставите.

Cobra написал:

#1471804
И как блин во второй мировой войне воевали не расскажете а?

Я пооагаю, вам знакомо понятие "выдавать нужду за добродетель"? Вы им как раз и занимаетесь.

Dilandu написал:

#1471834
Вы им как раз и занимаетесь.

О как?! Вы то просто ездите по ушам...

Авиамодель по размерам я про Орбитер стоит 600 тыс.баксов. Но там вполне очевидный профит, хотя бы - хоть и его Осой сбили, мда... Коллега вы в курсе сколько стоит ЗУР (я про 9М331 и 57Э6) если что?
Так я расскажу снова - Торовская ракета стоит 100 000 баксов, Панцыревской - 45 000 баксов. ПРСы по малоскоростным целям категорически требует одиночные пуски. ВОзникает вопрос - Так что биспилотник это очень дешевая цель для ЗРК?
ПО остальным вопросам надо полагать вы со мной согласны - и то хлеб. ...

А уж как один болван на ВО напейсал, что сбеспилотниками должна боротся ИА. Со всеми!!!!!!!!!!? Ну там очередной бурление субстанций в связи с Карабахом. Интересно а в какой степени турецкая армия готова противостоять малым беспилотникам разведки и ЦУ на поле боя? Или о ужас - американская.
А по Карабаху сейчас в частности да и вообще для армии на мой взгляд две проблемы - средства обнаружения малых БПЛА  и системы воскоавтоматизированной связи в тактическом звене, для выдачи оповещения и ЦУ..

Если подумать сейчас сложилась интересная ситуация - условный меч (малые беспилотники для разведки на поле боя и выдачи ЦУ) оказывается создать много проще чем создание от них щита.
ПО сути если бы армяне все таки купили/построили не меньшее количество малыхс беспилотников, даже не озаботившись к примеру Спайками и ХАРОПами но внедрив в войска и отработав приминение арты и РСЗО  по данным беспилотников, с минимальным временем реакции..

Отредактированно Cobra (17.10.2020 15:20:01)

Unforgiven написал:

#1471839
Таки Эльбрус.

Правда непонятно зачем он там. У них ракеты еще не протухли? И почему ракетка не бамкнула.