shhturman написал:

#1195196
Меня интересует не общее представление, а достаточно детальное представление о корабле и его вооружении и системах.
Меня интересует не общее представление об орудии, как написал Широкорад, да еще и с ошибками или искажениями (кому как нравится), а интересен процесс его создания, внесения изменений и итог процесса.

Меня тоже. Только какое это имеет отношение к чертежному фонду. Лавайте говорить не общими фразами, а вполне конкретно.

shhturman написал:

#1195207
это чертежи артиллерийского и торпедного вооружения конкретных кораблей РИФа, палубные устройства и механизмы, дельные вещи, боевые рубки конкретных кораблей на разные периоды и т.д.

Посмотрите, даже интересно. Просто когда есть конкретика разговаривать проще, а то может быть это выбыло в другой фонд? В британском архиве, когда они выдают список имеющихся чертежей по конкретному кораблю подобное даже не упоминается... Я не думаю, что они тоже грабили свой архив.

Проблемы англичан это всего лишь проблемы англичан

shhturman написал:

#1195166
черных дыр прорва

Да. По некоторым, например, по тому же "Память Азова", их явно маловато, а по "Памяти Меркурия" и "Забияке" так вообще беда.

А.Иванов написал:

#1195293
сколько это стоит?

Много. С чертежами, правда, проще - если поставить сканер на А3 и нанять (и еще обучить) специального человека, то процесс может двинуться вперед. Но с делами хуже - их надо предварительно расшивать, а по окончании сшивать вновь, и здесь одним человеком не обойтись. Потихоньку, за счет копирования сканов тех материалов, которые заказываются исследователями, цифровой фонд нарастает, однако таким путем расти он будет долго.

Kronma написал:

#1195368
В начале "нулевых", ЕМНИП, оптимизировали библиотеку РГА ВМФ. Были проданы (абсолютно официально) вторые и третьи экземпляры изданий, хранящихся в ней.

А что, есть кто-то, кто что-то купил?
Насколько я знаю, были выложены в читальном зале списки планировавшихся к продаже изданий, и было предложено подавать заявки. Например, я такую заявку тогда сделал на два интересующих меня издания. Но, до продажи дело так и не дошло. "Пельмени разлепили". И списки вскоре тоже убрали.
Или все-таки кто-то что-то купил?

Да, у нас еще хлеще. Попались в архиве стат отчет за 10 лет о произведенных в воткинске пароходов и барж. Я уж их и так и этак пытался натянуть как сову на глобус, все без толку. Фиг его знает какой пароход они за какой год приписали. И тут хоп, нахожу в чпстной коллекции исходник. Самый смачный документ из завода сразу налево утек. И сходится все вплоть до цен... Другой пример. Пкрерыл весь архив на предмет незавершенного производсчтва на конец 1918 года. Голяк полный. И снова, как по мановению волшебной падочки нахожу его у частнтика...
Но самое обидное столько сил и средств потратил на восстановление стапельных номеров. Так и не восстановил полностью, лишь с 248 более менее сплошняком у меня идут. А тут беру фонд из частных коллекций. После смерти одного краеведа в архив попал от него список стапельных номеров. Беру опись. Утеряна. Наверняка утащена другим краеведом... А вы говорите невозможно. Еще как возможно!
Перебирая сьарый чертежный фонд обратил внимание на почти полное отсутствие чертежей старее 1880 г. Ну думаю не сохранилось. Ага щас. Есть чертеж парохода для арвльской флотилии. Очень хорошая сохранность. А знаете почему? Он ошибочно датирован 1914 годом и потому краеведам не интересен... :-)

Kronma написал:

#1195368
Чтобы угробить

Почему угробить? Есть широкоформатные сканеры даже на А0 (тот же WideTEK 36ART-600, с подвижным столом, правда, за цену более 630 тыс. руб.), сканирующие без контакта с листом.

Kronma написал:

#1195368
давно есть планшетный сканер большого формата

Какой-то есть, видел, правда, не так уж он и давно, и среди наших заказов все равно есть большие чертежи, отсканированные кусками, что требует последующей обработки. Возможно, в каких-то случаях (повреждения чертежа, покоробившиеся листы) кусками даже лучше, но в остальных предпочтительнее получить сразу полное изображение.

Kronma написал:

#1195368
Зачем?

Они так делают. Я полагаю, потому, что в отличие от книг, листы дел разные по формату, и местами в дела вшиты фото или конверты, например, с чертежами или картами, поэтому сканеры для оцифровки изданий тут не подойдут.

Kronma написал:

#1195368
проданы (абсолютно официально) вторые и третьи экземпляры изданий

По некоторым изданиям и сейчас есть вторые экземпляры. Но с этой библиотекой та беда, что библиотекарши перегружены текущей работой, поэтому справочный аппарат практически в прежнем положении. Спасибо Рае, которая ухитрилась сделать сканы указателей "Морского сборника", ЕМНИП, до 1917 года, чего пока что нет даже в ЦВМБ.

Nico написал:

#1195384
Еще как возможно!

Так, и я писал, что пока "не потеряны для науки". Но все ли коллекционеры готовы предоставить свои сокровища для оцифровки и всеобщего доступа?

iTow написал:

#1195452
Почему угробить? Есть широкоформатные сканеры даже на А0

Я потому и спросил про "угробить", что Вы указали иной формат сканера:

iTow написал:

#1195318
если поставить сканер на А3

Kronma написал:

#1195534
Документам лучше лежать в аккуратно подписанных папках частной коллекции, чем гореть в кочегарке.

Один мой хороший знакомый по случаю побывал на заводике, если правильно помню, то в Тюмени, где к своему удивлению обнаружил огромный ящик с документацией по постройке Г-5 на этом самом заводике. И несли этот ящичек как раз в кочегарку на сожжение. Человек чуть ли не на коленках просил этого не делать, поскольку это огромный массив мало кому известных документов. На что получил ответ - вот видишь на них гриф ДСП?
На резонное предложение, да вы этот гриф снимите и если они вам не нужны, то хотя бы продайте любителям, получил вполне спокойный ответ. А ты знаешь сколько нужно заполнить бумажек, чтобы его снять? Мне проще сжечь, чем со всей этой канетелью возиться. и полетели документы в топку.

Kronma написал:

#1195534
криминал есть не всегда

Если списан, но не уничтожен старый документ, давно выпавший из-под действия законов, охраняющих государственную и любую другую тайну, то тут, с объективной стороны, вообще никакого криминала нет, скорее наоборот - благо для науки.