Вы не зашли.
Las написал:
Оригинальное сообщение #106711
Могу посоветовать Курушина М. Ю. "Стальные гробы рейха" очень хорошо всё расписано.
Это быстрый дайджест по мемуарам.
Частный взгляд, так сказать.
Steve написал:
Оригинальное сообщение #106712
Ну и ну... какую это броню?
С низу. Морской авиации другая не нужна. А зенитки её не пробивали. Особенно когда весит пара таких над тобой на 1500 метрах и ничего ты им сделать не можеш, потому как если пойдёш на погружение, то они тебя глубинками засыпят, а из зенитки ты их не достаёш.
Pr.Eugen написал:
Оригинальное сообщение #106715
Это быстрый дайджест по мемуарам.
Частный взгляд, так сказать.
В полне хватит чтобы понять общую картину. А так Дёниц К._10 лет и 20 дней_Воспоминания главнокоман-го вм силами Германии_1935-1945 гг..djvu
Отредактированно Las (14.08.2009 16:26:21)
Steve написал:
Оригинальное сообщение #106699
Лодка без "ненужной" железки только выиграла бы
Эта железка не такая уж и ненужная. Есть ведь базы и подходы к ним, где не нырнёшь, а самолёты летают, да и мало ли какая ситуация в море...
Martes Zibellina написал:
Оригинальное сообщение #106722
да и мало ли какая ситуация в море...
Хоть напугать кого-нибуть если повезёт
Отредактированно Las (14.08.2009 16:28:01)
Спасибо за рекомендованные книги, но так и не понял назначение зенитных установок на лодках при их полной бесполезности... Получается что адмиралы были дураками? Без зенитки и скорость выше и за минреп меньше шансов зацепиться. Расчёт не ест ни пьёт... Экономия для остальных... А ведь не снимали.
Pr.Eugen написал:
Оригинальное сообщение #106714
всё-равно сохранили внушительный "зимний сад".
Но с самолётами старались в единоборство не вступать и вообще всплывать как можно реже... И что делать в таких условиях с мощнейшим 203-мм оружием?
Martes Zibellina написал:
Оригинальное сообщение #106722
Эта железка не такая уж и ненужная. Есть ведь базы и подходы к ним, где не нырнёшь, а самолёты летают, да и мало ли какая ситуация в море...
Стоп-стоп... а кто тут только что доказал что самолёту на эти зенитки плевать? Или на узком фарватере они вдруг лучше стреляют? Или с ними помирать веселей?
Las написал:
Оригинальное сообщение #106725
Хоть напугать кого-нибуть если повезёт
Страшную рожу лучше тогда на палубе намалевать... если так.
Steve написал:
Оригинальное сообщение #106729
Или с ними помирать веселей?
Именно что веселее. Около базы могут и тральщики прикрыть и наземные зенитки. И есть м-а-а-а-ленький шанс дойти до базы пусть и с повреждениями, а не затонуть в километре от дока.
Martes Zibellina написал:
Оригинальное сообщение #106728
Но с самолётами старались в единоборство не вступать и вообще всплывать как можно реже... И что делать в таких условиях с мощнейшим 203-мм оружием?
Так его в качестве зенитного и не собирались использовать...
По берегам палить при стечении обстоятельств. На войне всё делается сообразно ситуации...
Steve написал:
Оригинальное сообщение #106730
Страшную рожу лучше тогда на палубе намалевать... если так.
Был случай когда с помощью зенитки потопили корабль. Точнее заставили команду покинуть судно, а потом потопили (толи кингстоны открыли толи взрывчатку заложили не помню).
Las написал:
Оригинальное сообщение #106732
Именно что веселее. Около базы могут и тральщики прикрыть и наземные зенитки. И есть м-а-а-а-ленький шанс дойти до базы пусть и с повреждениями, а не затонуть в километре от дока.
Не убедительно... зенитки только для входа в базу? А где шляется противолодочный дозор и разные авизо? Почему не встречают?
Steve написал:
Оригинальное сообщение #106738
Не убедительно... зенитки только для входа в базу?
На фарватере не возможно нырнуть. Глубина не позволяет, да и мины тоже.
Steve написал:
Оригинальное сообщение #106734
На войне всё делается сообразно ситуации...
Ну а как использовать его из под воды?
Steve написал:
Оригинальное сообщение #106729
самолёту на эти зенитки плевать?
Самолёту не плевать, но быстро выяснилось, что подлодке на самолёт плевать тем более не пристало. И лучше побыстрее сматываться под воду. А вот что делать, если смотаться не получается?
Steve написал:
Оригинальное сообщение #106734
По берегам палить при стечении обстоятельств.
ЕМНИП во ВМВ палили только один раз. Один у-бот обстрелял порт на тринидаде, там нефтяное хранилище было. И всё.
Las написал:
Оригинальное сообщение #106744
На фарватере не возможно нырнуть. Глубина не позволяет, да и мины тоже.
А причём тут зенитки? Фарватер базы корабли ОВРа обязаны прикрывать.
Martes Zibellina написал:
Оригинальное сообщение #106746
Самолёту не плевать, но быстро выяснилось, что подлодке на самолёт плевать тем более не пристало. И лучше побыстрее сматываться под воду. А вот что делать, если смотаться не получается?
Господа... будьте последовательными в своих утверждениях. Так был или нет от зениток прок?
Steve написал:
Оригинальное сообщение #106749
Фарватер базы корабли ОВРа обязаны прикрывать.
Всяко бывает. Повторяю ещё раз с лодки не всегда могли заметить самолёт вовремя. Иногда его вообще не видели.
Steve написал:
Оригинальное сообщение #106751
Так был или нет от зениток прок?
Был но маленький. Дабы выиграть немного времени на погружение. Кстати рекорд 15 секунд.
Las написал:
Оригинальное сообщение #106748
ЕМНИП во ВМВ палили только один раз. Один у-бот обстрелял порт на тринидаде, там нефтяное хранилище было. И всё.
Ради того, чтобы сжечь нефтепромыслы или нефтехранилище со стратегическими запасами горючего, можно и не одну лодку построить... и даже не слишком жаль будет потерять.
Las написал:
Оригинальное сообщение #106752
Всяко бывает. Повторяю ещё раз с лодки не всегда могли заметить самолёт вовремя. Иногда его вообще не видели.
О чём и речь. С авизо наблюдать сподручнее. Так зачем тогда зенитка на лодке, если с неё нифига не видно?
Авиапатрулирование истребителями над базой тоже в порядке вещей.
Отредактированно Steve (14.08.2009 16:54:19)
Las написал:
Оригинальное сообщение #106755
Был но маленький. Дабы выиграть немного времени на погружение. Кстати рекорд 15 секунд.
Расчёт каждый раз тонул?
Steve написал:
Оригинальное сообщение #106738
зенитки только для входа в базу?
Это Вы у немцев спросите.
Но можно утверждать совершенно точно, что
1) После 43 года немцы не делали попыток сражаться с самолётами без крайней на то необходимости
2) После оснащения лодок "шнорхелем" (а это, кстати, произошло далеко не сразу и не на всех лодках) немцы старались весь поход провести под водой, погружаясь сразу после выхода из базы и всплывая на подходе к ней.
Steve написал:
Оригинальное сообщение #106756
Ради того, чтобы сжечь нефтепромыслы или нефтехранилище со стратегическими запасами горючего, можно и не одну лодку построить... и даже не слишком жаль будет потерять.
"Девятка" куда как дешевле, да и универсальнее, не говоря о том, что живучее.