Сейчас на борту: 
Dianov,
Dilandu,
Olegus1974k
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 40

#151 13.03.2018 18:29:43

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4353




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

РыбаКит написал:

#1258696
Ну на такой коробке год за пять

Пускай Адольфу пожалуются на невыносимые условия труда.Ему ж в голову пришло вначале посраться с топ2 по промышленности из-за какой то Польши,потом для напугать предыдущего напасть на страну на территорию которой у него даже оккупационных войск не хватит,а как вишенка на торте-объявить за компанию войну и ТОП1.При таких раскладах-и на Нимитце год за 5 считать можно.

РыбаКит написал:

#1258695
Это, того, а как же те коробки в теме которых мы сейчас трындим за жись корабельную вооще?

Немцы то строили  почти Линдер в упаковке от Дидо


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#152 13.03.2018 18:29:43

QF
Гость




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

РыбаКит написал:

#1258704
Впрочем интересно о каких семи крейсерах идет речь?

Выбитых в рамках англо-советского договора под соусом усиления ТОФ.

РыбаКит написал:

#1258704
И опять таки это же до договора

Какого из?

#153 13.03.2018 18:29:43

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

QF написал:

#1258745
Какого из?

Того что мы обсуждаем.

QF написал:

#1258745
Выбитых в рамках англо-советского договора под соусом усиления ТОФ.

Вот и непонятно входят ли туда те что в реале построили на БФ и ЧФ.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#154 13.03.2018 18:29:43

han-solo
Гость




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

РыбаКит написал:

#1258679
шалахтшифы просто великолепны

А ты не великолепен, разворачиваю и доказываю: говорить много иностранных слов- наукоёмко и важно. Ты не объяснил про то, что есть флиткруизёры, теперь задвинул новое ругательство. Если у тебя проблемы с русским, я помогу перевести термины и не потерять смысл.

#155 13.03.2018 18:29:43

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

han-solo написал:

#1258755
А ты не великолепен, разворачиваю и доказываю: говорить много иностранных слов- наукоёмко и важно

– Надо найти одного человека, – сказал он и вдруг замолчал. Надолго. Собрал кожу на лбу в сердитые складки. Фыркнул. Можно было подумать, что ему не понравились собственные слова. То ли форма, то ли содержание. Экселенц обожает абсолютную точность формулировок.

Жук в муравейнике А и Б Стругацкие.
Костя, честно не имел ввиду ничего дурного, просто откровенно задолбался с тем как называть немецкие крупные надводные НК. Назовещь линкор, срадж по определению, опять идея линейных крейсеров выплывет, вот я для себя и решил буду их на русский манер как они обзывались по немецки называть - шалахтшиф (Schlachtschiffe)

Отредактированно РыбаКит (12.03.2018 23:27:43)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#156 13.03.2018 18:29:43

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

helblitter написал:

#1258682
только к началу ВМВ они отходили по 20 лет...

Ну и что? Крейсера типа D постарее были, но в войну использовались в океанских эскортах и патрулях.

helblitter написал:

#1258682
К тому же они не предназначались для океана

Открою Вам страшную тайну - даже такие шкеты, как "Могадор", "Тромп" и "Капитана Романи" (прикиньте - это океанский скаут!) предназначались для действий в океане. А теперь о немецких крейсерах типа К устами любимых Вами "классиков"

Во время рейда в океане крейсер при встрече с противником должен был уходить, поэтому максимальное количество орудий должно стрелять именно в кормовых секторах. Еще одним назначением крейсеров была разведка для нужд линейного флота.
С. Б. Трубицын
Легкие крейсера Германии. 1921-1945 гг. Часть I. “Эмден”, “Кенигсберг”, “Карлсруэ” и “Кельн”


Водоизмещение новых крейсеров было ограничено 6000 тонн условиями Версальского договора, поэтому усилия конструкторов были направлены на совмещение таких параметров, как скорость и относительно хорошее вооружение — качества, необходимые океанскому рейдеру и крейсеру-разведчику при флоте
Кофман В. Германские легкие крейсера Второй мировой войны


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#157 13.03.2018 18:29:43

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

flamemod on

Спойлер :

flamemod off


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#158 13.03.2018 18:29:43

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

CAM написал:

#1258760
Ну и что?

Он ответит вам после первого сентября...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#159 13.03.2018 18:29:43

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

han-solo написал:

#1258755
. Ты не объяснил про то, что есть флиткруизёры,

Спокойно, обстоятельный ответ подготавливается.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#160 13.03.2018 18:29:43

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6972




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

РыбаКит написал:

#1258762
Он ответит вам после первого сентября...

Любовь к цитированию классиков до добра не доводит.*CRAZY*


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

#161 13.03.2018 18:29:43

QF
Гость




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

РыбаКит написал:

#1258750
Того что мы обсуждаем.

Мы обсуждаем минимум шесть штук.

РыбаКит написал:

#1258750
Вот и непонятно входят ли туда те что в реале построили на БФ и ЧФ.

Немцам на эти детали были наплевать.

QF написал:

#1258700
no further vessels in this sub-category were laid down by any other Power

Англо-советское соглашение их ни к чему не обязывало.

#162 13.03.2018 18:29:43

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

QF написал:

#1258773
Мы обсуждаем минимум шесть штук.

Ну это как бы мне столь многое не особо интересно, особенно в теме про дидохи, лично мне интересен только Англо-Советский морской договор и как согласно ему классифицировались Кировы. Четыре штуки.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#163 13.03.2018 18:29:43

QF
Гость




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

РыбаКит написал:

#1258778
Ну это как бы мне столь многое не особо интересно, особенно в теме про дидохи

В этой договорной паутине вся фишка.

РыбаКит написал:

#1258778
Англо-Советский морской договор и как согласно ему классифицировались Кировы

Лёгкие надводные корабли подкласса а.

#164 13.03.2018 18:29:43

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

QF написал:

#1258781
Лёгкие надводные корабли подкласса а.

Не уверен. нужна конкретика.
Просто в таком раскладе Саутгемптоны и Бруклины-  легкие надводные корабли подкласса А. Сомневаюсь что кто то бы согласился на внесение их в категорию ТКР.

Отредактированно РыбаКит (13.03.2018 09:20:22)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#165 13.03.2018 18:29:43

QF
Гость




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

РыбаКит написал:

#1258784
Не уверен. нужна конкретика.

Куда конкретней? По ссылке приведён текст договора.

РыбаКит написал:

#1258784
Просто в таком раскладе Саутгемптоны и Бруклины-  легкие надводные корабли подкласса А

Да.

РыбаКит написал:

#1258784
кто то бы согласился на внесение их в категорию ТКР

На тот момент, все соглашались с тем, что Тихий океан стал недоговорной зоной.

#166 13.03.2018 18:29:43

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4353




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

РыбаКит написал:

#1258784
Просто в таком раскладе Саутгемптоны и Бруклины-  легкие надводные корабли подкласса А. Сомневаюсь что кто то бы согласился на внесение их в категорию ТКР.

QF написал:

#1258788
Да.

С каких таких?


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#167 13.03.2018 18:29:43

QF
Гость




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

krysa написал:

#1258789
С каких таких?

С водоизмещения.

#168 13.03.2018 18:29:43

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4353




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

QF написал:

#1258790
С водоизмещения.

Где в определении "класс А" и "класс В" упомянуто ВИ?


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#169 13.03.2018 18:29:43

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

QF написал:

#1258788
Куда конкретней? По ссылке приведён текст договора.

Я его выше выкладывал, вернее его статью №10.

QF написал:

#1258788
Да.

Новозаложенные- да. Те что построены ранее- нет.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#170 13.03.2018 18:29:43

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

Законы крайне редко имеют обратное действие. И в случае оного это обычно очень конкретно оговаривается.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#171 13.03.2018 18:29:43

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

krysa написал:

#1258793
Где в определении "класс А" и "класс В" упомянуто ВИ?

Упомянуто- выше 8000тонн.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#172 13.03.2018 18:29:43

QF
Гость




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

krysa написал:

#1258793
Где в определении "класс А" и "класс В" упомянуто ВИ?

И то верно.

#173 13.03.2018 18:29:43

QF
Гость




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

РыбаКит написал:

#1258801
Упомянуто- выше 8000тонн.

Это про лк.

#174 13.03.2018 18:29:43

QF
Гость




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

РыбаКит написал:

#1258798
Новозаложенные- да. Те что построены ранее- нет.

Классификация распространяется на все корабли. Соглашение оговаривает, что с этими кораблями делать.

#175 13.03.2018 18:29:43

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Морские договоры, 1922-39 гг.

QF написал:

#1258806
Классификация распространяется на все корабли. Соглашение оговаривает, что с этими кораблями делать.

РыбаКит написал:

#1258133
Еще раз:

Article 10
Vessels which were laid down before the date of the coming into force of the present Treaty, the standard displacement or armament of which exceeds the limitations or restrictions prescribed in this Part of the present Treaty for their category or sub-category, or vessels which before that date were converted to target use exclusively or retained exclusively for experimental or training purposes under the provisions of previous treaties, shall retain the category or designation which applied to them before the said date.
ГП

Статья 10
Суда, которые были установлены(заложены) до даты вступления в силу настоящего Договора, стандартное перемещение(водоизмещение) или вооружение которых превышает ограничения или ограничения, предусмотренные настоящей частью настоящего Договора для их категории или подкатегории, или суда, которые до эта дата была преобразована в целевое использование исключительно или сохранена исключительно для экспериментальных или учебных целей в соответствии с положениями предыдущих договоров, сохраняет категорию или обозначение, применяемое к ним до указанной даты.
Простите, какая классификация действует до момента подписания договора?

Вы же утверждаете, что они переходят из категории Б в категорию А.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9 … 40


Board footer