CVG написал:

#1655985
Получившееся соединение могло бы одолеть британскую эскадру из 4-5 линкоровских вымпелов.

Сильно сомневаюсь. 2ЛК + 2КРТ против 4 ЛК - "расклад перед боем не наш"...

CVG написал:

#1655985
. Пока КРТ накидывают 203мм по надстройкам и постам управления СУО бриттов, делая невозможным вести прицельный огонь (как япы нашим при Цусиме) тяжелые 15" снаряды основных линкоров быстро бы забили их под ноль.

Для этого крейсерам нужно сблизиться на дистанцию эффективного поражения 8"-ми снарядами. А до этого выдержать огонь британских линкоров. Сдается мне, вероятнее они сами нахватаются 15-16"-ых "чемоданов" раньше, чем смогут вывести из строя СУАО противника.

CVG написал:

#1655991
Именно такой расклад был при Цусиме и япы уверенно победили.

Только вот Джон Тови - не ЗПР, а Лютьенс - далеко не Х.Того

CVG написал:

#1655991
Эта дистанция равна нормальной дистанции боя между линкорами. Нет никакой проблемы.

Проблема в том, что для немцев любой попавший снаряд будет критичным, а для британцев - только вывевший из строя СУАО.

CVG написал:

#1655991
Ну Ойген не нахватал же. А сам попал в бриттов раньше Бисмарка.

А что, Ойген вывел из строя СУАО Хууда?

Отредактированно Герхард фон Цвишен (15.08.2025 17:34:54)

Prinz Eugen написал:

#1655940
"Тирпиц" и "Хиппер"

Тирпиц первоначально планировали послать с Бисмарком и Ойгеном.

Герхард фон Цвишен написал:

#1655993
в случае обнаружения в составе эскадры противника Родни и/или Нельсона немцы в бой не ввязываются?

А немцы и так не стремились к бою с вдвое более сильным пр-ком; к тому же, у них главная задача была операция на коммуникациях. И они не стремились добить Принца.

Prinz Eugen написал:

#1655997
Тирпиц первоначально планировали послать с Бисмарком и Ойгеном.

"Тирпиц" никто никуда не планировал отправлять в виду его неготовности.
А вот "Гнейзенау", а затем "Шарнхорст" планировали использовать в "Рейнюбунге".

КРТ нередко выводились из строя всего одной торпедой или даже одной удачной бомбой.
Ну и авианосцы опять могли сыграть важную роль.
Операцию, вроде, хотели отложить до готовности Тирпица.

Эд написал:

#1656011
Операцию, вроде, хотели отложить до готовности Тирпица.

Мысль такая присутствовала, но Лютьенс был против.

Эрих Редер написал:

В соответствии с мнением Флоттеншефа, возможность дальнейшего откладывания операции была исключена, поскольку сроки приведения в боевую готовность "Тирпица" или "Шархорста" еще не были определены, а длительное затягивание с развертыванием надводных сил в "Битве за Атлантику" было совершенно нежелательным с военной точки зрения. Кроме того, ожидалось, что появление боевой группы в Атлантике окажет значительное диверсионное воздействие и, следовательно, облегчит ситуацию в Средиземном море.

Prinz Eugen написал:

#1656017
Его только "дособирали" к середине августа... А потом процесс продолжился боевой подготовки.

Именно. Даже если очень напрячь булки, ранее ноября-декабря не управиться.

Но самолетики (этажерки) тогда были хуже японских.

Герхард фон Цвишен написал:

#1656030
Бисмарку, впрочем, тоже.

В целом тут чистое везение: если оставить за кадром рули, то 2 (3) попадания были серьёзными, но не смертельными.

Prinz Eugen написал:

#1656033
В целом тут чистое везение: если оставить за кадром рули, то 2 (3) попадания были серьёзными, но не смертельными.

Согласен, элемент везения есть. Но не стоит забывать про "переход количества в качество". Если десятки торпедоносцев будут совершать сотни атак, им обязательно "повезет".
"Сотня шакалов задавит льва, как котёнка"....

jurdenis написал:

#1656071
Вот тут интересно будет.В декабре 2 линкора Бриты потеряли у берегов Малаи.

Если к зиме немцы введут в строй все свои корабли, то те 2 линкора в Малае могут и не оказаться. А после объявления войны США посылать эскадру в Атлантику - так себе план самоубийства.

А там уже принцип "Ну, кто на нас с Васей": перекрыть силы США немцам никак в принципе.

Titanic написал:

#1656076
А там уже принцип "Ну, кто на нас с Васей": перекрыть силы США немцам никак в принципе.

Ну... мыслишки у немцев были на зиму 42-43 гг., но весьма скромного масштаба: рейды с севера Норвегии в район Исландии в период полярной ночи... 
Но тут немного случился Новогодний бой.

Ходит байка, что сразу после "Регенбогена" ("Хиппер" и ЭМ идут домой) "Лютцов" должен был участвовать в операции "Аврора" - поход к Исландии - одна беда в немецких документах никаких упоминаний о такой операции нет.