Варианты развития Рейхсмарине в рамках Версальского договора / Цусимские форумы

Eugenio_di_Savoia · 02.01.2011 12:08:03

Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #339683
"...любого разумного количества будет мало!"

Я от своих слов не отказываюсь - океан большой.
Кранке, например, умудрился удрать, хотя вышли на него достаточно точно.

Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #339683
Давно хотел спросить - повреждение насоса топливной системы на "Шпее" действительно имело фатальный характер?

Не фатальный, но неремонтопригодный в сложившейся ситуации.

Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #339683
Он не мог быть отремонтирован вне базы, не было резервной системы ?

Нет.

Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #339683
И корабль лишился возможности питать дизеля реально, а не только в воображении покойного Лангсдорфа?

Реально...
На момент прекращения боя доступного топлива оставалось, ЕМНИП, на 24-36 часов хода.

Eugenio_di_Savoia · 02.01.2011 12:08:03

Заинька написал:
Оригинальное сообщение #339688
Ну два "вашингтонца" вкупе его ("броненосца") скорее всего тоже отправят к Пьрею, независимо от теорий:) Так что ещё потенциально около десятка "карманникоубивательных" отрядов?

Зая...Ты читаешь внимательно?
Пишу же...

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #339667
Если не брать в расчёт теории коммодора Харвуда.

Герхард фон Цвишен · 02.01.2011 12:08:03

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #339691
Пишу же...

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #339667
Если не брать в расчёт теории коммодора Харвуда.

Итого, 2-3 десятка КРТ отвлечены от решения прочих задач и включены в состав КПУГ. Плюс наиболее ценные конвои надо прикрывать пусть и старыми, но ЛК.
Как в реале... Только если "карманников" будет 6, они "закончатся" не так быстро...
И другие немецкие корабли к ловле конвоев можно не привлекать.

Заинька · 02.01.2011 12:08:03

Спойлер :

Заинька · 02.01.2011 12:08:03

Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #339695
другие немецкие корабли к ловле конвоев можно не привлекать

"Другие" в условиях 6 "броненосцев" - это ХИППЕР и небоеготовый БЛЮХЕР, их действительно трудно привлечь к "ловле".

Eugenio_di_Savoia · 02.01.2011 12:08:03

Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #339695
Итого, 2-3 десятка КРТ отвлечены от решения прочих задач и включены в состав КПУГ.

Видимо Ваш вариант и-Бис Вам в толк не пошёл.

Герхард фон Цвишен · 02.01.2011 12:08:03

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #339700
Видимо Ваш вариант и-Бис Вам в толк не пошёл.

Пошел-пошел... Только не сразу так ловко у британцев начало получаться. Да и не факт, что каждый раз шведы и орнитологи с фотокамерой подкарауливать будут...
На Вашей схемке как минимум 6 крейсеров должны караулить предполагаемый выход "карманника". А если учесть, что ЭУ не атомные и экипажи не железные, то 12-15 единиц. Всю войну... И все одно упустят...

Eugenio_di_Savoia · 02.01.2011 12:08:03

Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #339702
Только не сразу так ловко у британцев начало получаться.

У немцев тоже...

Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #339702
На Вашей схемке как минимум 6 крейсеров должны караулить предполагаемый выход "карманника".

Достаточно и вспомогательного крейсера, что и делали в начале войны британцы.
Патрули из КРТ появились во второй половине 40-го

Герхард фон Цвишен · 02.01.2011 12:08:03

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #339706
Достаточно и вспомогательного крейсера, что и делали в начале войны британцы.

Они будут потеряны, и все одно придется держать "группы нетрализации" наготове.

Впрочем, что я парюсь? Это - не моя тема, пусть у других голова болит...

адм · 02.01.2011 12:08:03

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #339651
Ну так изобразите.

Вот примерно такая схема МО на 12 дизелей.

Eugenio_di_Savoia · 02.01.2011 12:08:03

адм написал:
Оригинальное сообщение #339836
Вот примерно такая схема МО на 12 дизелей.

В принципе, примерно такое я и представлял.
Но всё-таки это потребует некоторого удлинения и уширения корпуса ну и + 1200 тонн к водоизмещению.

адм · 02.01.2011 12:08:03

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #339842
Но всё-таки это потребует некоторого удлинения и уширения корпуса ну и + 1200 тонн к водоизмещению.

В первоначальном проекте об увеличении не могло быть и речи, но в конце 30-х это могло быть альтернативой "Хипперам".

Заинька · 02.01.2011 12:08:03

адм написал:
Оригинальное сообщение #339853
в конце 30-х это могло быть альтернативой "Хипперам"

Альтернативой ШАРНХОРСТУ и ГНЕЙЗЕНАУ:)

Герхард фон Цвишен · 02.01.2011 12:08:03

адм написал:
Оригинальное сообщение #339853
В первоначальном проекте об увеличении не могло быть и речи, но в конце 30-х это могло быть альтернативой "Хипперам".

Конечно. Первую пару закладывать без изменений, на второй попытаться добиться улучшений некоторых параметров, а на третьей - 12 дизелей и 30 узлов... А "Ш" и "Г" строить по нормальным проектам ЛКР.

П.С. Если я чего-то не умею, это не значит, что это невозможно в принципе...

Заинька · 02.01.2011 12:08:03

Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #339922
Первую пару закладывать без изменений, на второй попытаться добиться улучшений некоторых параметров, а на третьей - 12 дизелей и 30 узлов... А "Ш" и "Г" строить по нормальным проектам ЛКР.

Тогда не будет БИСМАРКА и ТИРПИЦА. Вот Союзники обрадуются

Eugenio_di_Savoia · 02.01.2011 12:08:03

Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #339922

П.С. Если я чего-то не умею, это не значит, что это невозможно в принципе...

Белые дыры тоже есть...

Герхард фон Цвишен · 02.01.2011 12:08:03

Если не заморачиваться с очередностью названий, то:
6 ед. "карманников" (3-х серий, постепенно улучшаемых)
2-4 ЛКР
2 ЛК
0-2 АВ.
Не будет КРТ типа "Хиппер"

Заинька · 02.01.2011 12:08:03

Не-а. 6 "карманников" и два линейных крейсера, больше не потянет нетоварищ Крупп.

Eugenio_di_Savoia · 02.01.2011 12:08:03

Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #339946
Если не заморачиваться с очередностью названий, то:

Это в рамках Версаля?

Герхард фон Цвишен · 02.01.2011 12:08:03

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #339952
Это в рамках Версаля?

Это - к концу 1939 г.

Eugenio_di_Savoia · 02.01.2011 12:08:03

Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #339958
Это - к концу 1939 г.

А что должны представлять собой корабли?

Герхард фон Цвишен · 02.01.2011 12:08:03

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #339959
А что должны представлять собой корабли?

Какие именно?

Eugenio_di_Savoia · 02.01.2011 12:08:03

Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #339963
Какие именно?

Все

Герхард фон Цвишен · 02.01.2011 12:08:03

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #339964
Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #339963
Какие именно?

Все

ТТЗ представляю себе так:
1. 1928г. "Дойчлянд" и "Лютцов", как в реале.
2. 1931г. "Шеер" и "Хиппер", вдизм уже в 15-16 тыс. т., СК 4х2-149мм, либо 5х2-149мм при отказе от 105-мм, бронирование улучшено по типу реального "Шпее".
3. 1933г. "Шпее" и "Блюхер", вдизм. 18-19 тыс. т., дизелей 12, скорость 30-30,5 узлов, прочее как у предыдущих.
4. 1934г. "Шарн" и "Гней", но изначально проектируемые как 30 тыс. т. ЛКР с 3х2-380мм.
5. 1936г. 2 АВ типа "Цеппелин" по реальному проекту.
6. 1936г. "Бисмарк" и "Тирпиц" по реальному проекту.

Реально?

Отредактированно Герхард фон Цвишен (29.12.2010 21:33:14)

Заинька · 02.01.2011 12:08:03

Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #339968
1. 1928г. "Дойчлянд" и "Лютцов", как в реале.

29й год, Великая Депрессия, оба "броненосца" принято разобрать, поскольку достройку страна не тянет:-Р

Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #339968
1931г. "Шеер" и "Хиппер", вдизм уже в 15-16 тыс.

Французы переходят Рейн.

#151 02.01.2011 12:08:03

Re: Варианты развития Рейхсмарине в рамках Версальского договора

Герхард фон Цвишен написал:

Герхард фон Цвишен написал:

Герхард фон Цвишен написал:

Герхард фон Цвишен написал:

#152 02.01.2011 12:08:03

Re: Варианты развития Рейхсмарине в рамках Версальского договора

Заинька написал:

Eugenio_di_Savoia написал:

#153 02.01.2011 12:08:03

Re: Варианты развития Рейхсмарине в рамках Версальского договора

Eugenio_di_Savoia написал:

#154 02.01.2011 12:08:03

Re: Варианты развития Рейхсмарине в рамках Версальского договора

Eugenio_di_Savoia написал:

#155 02.01.2011 12:08:03

Re: Варианты развития Рейхсмарине в рамках Версальского договора

Герхард фон Цвишен написал:

#156 02.01.2011 12:08:03

Re: Варианты развития Рейхсмарине в рамках Версальского договора

Герхард фон Цвишен написал:

#157 02.01.2011 12:08:03

Re: Варианты развития Рейхсмарине в рамках Версальского договора

Eugenio_di_Savoia написал:

#158 02.01.2011 12:08:03

Re: Варианты развития Рейхсмарине в рамках Версальского договора

Герхард фон Цвишен написал:

Герхард фон Цвишен написал:

#159 02.01.2011 12:08:03

Re: Варианты развития Рейхсмарине в рамках Версальского договора

Eugenio_di_Savoia написал:

#160 02.01.2011 12:08:03

Re: Варианты развития Рейхсмарине в рамках Версальского договора

Eugenio_di_Savoia написал:

#161 02.01.2011 12:08:03

Re: Варианты развития Рейхсмарине в рамках Версальского договора

адм написал:

#162 02.01.2011 12:08:03

Re: Варианты развития Рейхсмарине в рамках Версальского договора

Eugenio_di_Savoia написал:

#163 02.01.2011 12:08:03

Re: Варианты развития Рейхсмарине в рамках Версальского договора

адм написал:

#164 02.01.2011 12:08:03

Re: Варианты развития Рейхсмарине в рамках Версальского договора

адм написал:

#165 02.01.2011 12:08:03

Re: Варианты развития Рейхсмарине в рамках Версальского договора

Герхард фон Цвишен написал:

#166 02.01.2011 12:08:03

Re: Варианты развития Рейхсмарине в рамках Версальского договора

Герхард фон Цвишен написал:

#167 02.01.2011 12:08:03

Re: Варианты развития Рейхсмарине в рамках Версальского договора

#168 02.01.2011 12:08:03

Re: Варианты развития Рейхсмарине в рамках Версальского договора

#169 02.01.2011 12:08:03

Re: Варианты развития Рейхсмарине в рамках Версальского договора

Герхард фон Цвишен написал:

#170 02.01.2011 12:08:03

Re: Варианты развития Рейхсмарине в рамках Версальского договора

Eugenio_di_Savoia написал:

#171 02.01.2011 12:08:03

Re: Варианты развития Рейхсмарине в рамках Версальского договора

Герхард фон Цвишен написал:

#172 02.01.2011 12:08:03

Re: Варианты развития Рейхсмарине в рамках Версальского договора

Eugenio_di_Savoia написал:

#173 02.01.2011 12:08:03

Re: Варианты развития Рейхсмарине в рамках Версальского договора

Герхард фон Цвишен написал:

#174 02.01.2011 12:08:03

Re: Варианты развития Рейхсмарине в рамках Версальского договора

Eugenio_di_Savoia написал:

#175 02.01.2011 12:08:03

Re: Варианты развития Рейхсмарине в рамках Версальского договора

Герхард фон Цвишен написал:

Герхард фон Цвишен написал:

Board footer