Вы не зашли.
Цитата- * Отнюдь , графинюшка, отнюдь, сказал граф и поропливо овладел ею..*
По спасателям Сатурну и Нептуну пр.54 постр.з-да Марти 40г. ( голландец был Сигнал), нет вопросов.
Был бы весьма признателен за личку про ладожских финов ( к сожелению не попал в *узкий круг ограниченных людей*). А про * Гранату* и *Шрапнель*-что известно? А то в приказе от 25.7.41 смотрится в 11-ом дктщ БТ катерок от БО ГБ (а они и были буксировщиками мишений ).
Ох,тезка, далеко нам до совершенства, иначе скучно было бы жить. Абу-аль Фараджу было легче...Признал оное в себе и цитата готова!
boxer написал:
Ох,тезка, далеко нам до совершенства, иначе скучно было бы жить. Абу-аль Фараджу было легче...Признал оное в себе и цитата готова!
Я.Я. яйки . млеко.
boxer написал:
А про * Гранату* и *Шрапнель*-что известно?
С какой целью интересуетесь?
Granata - .................бывший немецкий моторный катер, .................... в состав германской флотилии на Лубанском озере...........входил в состав латвийской катерной флотилии на упомянутом озере ................доставлен в Ригу и разоружен...............буксировщик мишеней входил в состав береговой обороны Латвии.......................гд-то так.
Shrapnel- Моторный катер со стальным корпусом.................. входил в состав береговой обороны Латвии.
Оба катера 5-6 тонн.
Алексей Боксерович
boxer написал:
к сожалению не попал в *узкий круг ограниченных людей*
никто вам не запрещает в него попасть так как я есть человек общительный и по большей части не жадный. Ласкаво просымо! Что Вам не найти мое мыло?
boxer написал:
Отнюдь , графинюшка, отнюдь, сказал граф и поропливо овладел ею..
Не мне нравится другое Служанка графу - Ваше сиятельство постель постелила, пойдемте будете порабощать....
Отредактированно Гайдукъ (12.02.2009 19:38:37)
boxer написал:
По спасателям Сатурну и Нептуну пр.54 постр.з-да Марти 40г. ( голландец был Сигнал), нет вопросов.
Согласен. Уткнули. Вот что значит советский флот не моя тема. Бум учить мат часть.
С уважением ГАА.
Истинный бог, не ставил своей целью! Просто люблю куратов, т.е. хотел сказать курляндцев и *кровавую гебню* , т.е. МЧПВ КГБ СССР.
А Шрапнель и Гранату искал, ибо они,как известно, по пр.00208 включились в состав КБФ и были оставлены при тех же обязанностях. Вот и ищу,где они могли засветиться в 41-45гг.
С неизменным уважением Вох.
boxer
Тады может вы знаете о судьбе Партизанаса и Саварониса (эх немецкий прибрежный F-45) которые попали в тот же 2 БОПС?
Отредактированно Гайдукъ (12.02.2009 22:00:54)
Я помню, что ты их искал, мысль есть,я ее думаю параллельно с Гранатой и Шрапнелью (серьезно).
Читал чьи-то воспоминания о службе на БФ в морпгранохране в первые послевоенные годы - были упоминания о судах типа "кавасаки", вооруженных одним ДШК - есть ли другие упоминания об этих корабликах?
Буйный
Смотрим С. Бережной 27-45 там все или немного о них есть.
Отредактированно Гайдукъ (12.02.2009 22:33:13)
boxer написал:
Я помню, что ты их искал, мысль есть,я ее думаю параллельно с Гранатой и Шрапнелью (серьезно).
Займешся плотней скажи. У меня по ним до 1940 года очень плотно а вот дальше одни ?????????
Отредактированно Гайдукъ (12.02.2009 22:36:19)
Нашел статью по теме:
В. Бурджук Строительство соединений и частей морпогранохраны СССР.
http://pvrf.narod.ru/mor/1917-1941/stroit.htm
Книга по теме: Ф.А. Мошкин „Морпогранохрана России: от Петра I до наших дней”. М. 2005
С уважением.
Замечательная книга.
Только не Мошкин, а Мошков, и год издания 2003
Отредактированно Scharnhorst (14.02.2009 15:41:09)
Scharnhorst написал:
Замечательная книга.
Только не Мошкин, а Мошков, и год издания 2003
Мошков, ошибся. Но год 2005.
Ув. Алексей!
Если ты видел приказ по Тральным силам и ОВРам от 25.7.41, то это в значитеьной степени мешанина из моб. плана и факта, до конца не выполненная в виду скоротечной смены боевой обстановки.
Однако- твои литовцы, весьма вероятно оказались (из состава Либавского или Таллинского д-нов 2 -го БОПС на Эзеле и Даго, а там их судьба покрыта неизвестным мраком ( как и Bulta Soms).
Тем не менее там в приказе сказано о формировании 13-го ДКТЩА в составе ОВР БОБР в составе КТ-1301-1313, без указания кем они были раньше. А это могла быть только мелочь 1и2 д-нов 2 БОПС.
Из них не идентифиц. -К-271 272 275 287 290 291 293 297.
Так же известно , что частть из них уч. в Таллинском переходе, понеся большие потери (до 6-ед).
Вывод- нужно искать 13-й ДКТЩ, ех. 1и2 д-ны 2 БОПС.,хотя мысль отнюдь не новая!
По Гранате и Шрапнеле- в 15-й ДКТЩ ОВР планировались 1507 и 1508 -*стальные* от БО ГБ, а в переходе уч. катера БО-1и БО-3- больше о них нечего не известно.
И последнее на сей день - что у тебя по ладожским трофеям 40года , по всу БРИНУМС , буксиру ЭРГЛИС и Лидаке(что то по фото на ПС авиации-буксир или заправщик,она не похожа).
Прошу прощения за многословие, основанное в основном на мозгоблудии.
Откомментируй ,если найдешь нужным. С уважением и благодарностью Вох.
boxer написал:
И последнее на сей день - что у тебя по ладожским трофеям 40года
Оправил в личку.
boxer написал:
буксиру ЭРГЛИС
По моим сведениям он речной. На советской границе З.Двине в районе Двинска (Даугавпилса). У Вас другие данные?
boxer написал:
как и Bulta
А как же - 19.08.1940 г передан советским пограничникам как ПСКА «СТРЕЛА» и к началу ВОВ входил в состав 2 дивизиона БОПС НКВД с базированием на Виндаву.
boxer написал:
Soms
а почему СОМС а не САМС. Как правильно (латышские источники говорят о "а").? Да кстати каков перевод с латвийского? Онлайн переводчик дает Soms -Сом
boxer написал:
Лидаке(что то по фото на ПС авиации-буксир или заправщик,она не похожа).
Ну а как он по Вашему должен выглядеть?
Так? или так?
Как на меня оптимальненький такой корапь.
boxer написал:
И последнее на сей день - что у тебя по всу БРИНУМС
как и по латвийскому катеру "МINА" только фото. и отрывочные данные по местам базирования во время ЛатРесп. Вот его схематический вид
boxer написал:
Прошу прощения за многословие, основанное в основном на мозгоблудии.
Оно думать и мне помогает.
С уважением ГАА.
пысы А ваша информация требует осмысления (буду весь день рыть) прежде чем давать какой либо ответ
Отредактированно Гайдукъ (15.02.2009 14:52:37)
boxer написал:
Если ты видел приказ по Тральным силам и ОВРам от 25.7.41
Приказа найти не сумел. Если у Вас они есть буду очень благодарен за выписки или скан.
boxer написал:
в переходе уч. катера БО-1
это некто иной как эстонский ВСУ-«САКАЛА» ех российский "ДВИНА"
Отредактированно Гайдукъ (15.02.2009 18:10:32)
Выписка из пр. Ком. КБф 31-2пох.25.7.41г п.с. Пиккер.
Об орг. тральн. сил и ОВРов.
Бригада траления-1-й , 2-й, 5-й ДТЩ-ПБ-5 Мееро.
11-й ДКТЩ- т.Р-31,32,33,35,36,41,42,43,47 от Вост. позиции и один от БО ГБ -1101-1110.
ПБ-11 Банга (знаю точно ,моб. только в сентябре-отец служил).
12-й ДКТЩ-9 т.Р и 2 т.КЛТ от ОВР КР. ВМБ-1201-1211.
ОВР Ханко- 7-й ДТЩ -9ед ( см. Бережного) и ПБ-7ТЫНУ.
3-й ДСКА,т.ч. 308 и 309 ех. финск. А-31,32.
ОВР Крон.ВМБ- 3-й ДТЩ,т.ч ПБ-3 Ярнемаа.
ДРез. ТЩ, т.ч. ПБ Ляйнемаа.
14-й ДКТЩ-1401-1413- все идентифицир.
Истр. Отряд-5-й ДСКА-известно.
6-й ДСКА-МА.ПУ -ясно. 601-607
608-610-ех. СКА-63,65,66-возм. новостр. ,далее интересно -611-619-ех. КМ- 276-280 и 284-286 и 296.(подходит под погранцов 2-го БОПС ,но 611-613 нигде не смотрятся, а 277-278 пересекаются с 1306,1307.
ОВР ГБ._4-й ДТЩ-ПБ-4 Хильде.
15-й ДКТЩ-1501-1506-понятно, 1507-1508-*стальные от БО ГБ*)- более не светятся.(Шрапнель-Граната ?)
Истр. Отряд -1-й и 2-й ДСКА_ясно , плюс судно-ловушка Хиусаар.
Д-н базовых СКР-Буря, Циклон, Аметист, Разведчик,Ост, ЛК-1, ЛК-2, Касатка, Щорс и Чапаев.
Гр. баз ЗМ-Ристна и Сууроп.
7-й ДКонв. КА
ОВР БОБР- 8-й ДТЩ Ижорцы-80-89, *Гидрограф*. . ПБ-8- Колпакс.
13-й ДКТЩ-тип. КМ -1301-1313 (все!)
4-й ДСКА
Гр.СКР-Снег, Туча, Т-297.
Доз. Тр . Силы Шх. отр.
9-й ДТЩ
Гр. КАТЩ -6ед. т. Р присвоить 911-916
-4 ед. т.Я 921-924.
Гр. СКА 931-936 (ех. МО-121-123 и ПК-171-173)
Отд. ЦВМА ф.9 д.10328 лл-61и далее.
Извини ,если утомил.
С уважением ВОХ.
boxer
За приказ премного но он отодвинул часть моих мыслей на пол шага назад. Да и признаться честно многие ваши предположения стоит рассматривать ох как критически. Натяжки присутствуют. Уяснил одно - проще их считать утеряными в первые дни войны хотя от дальнейших поисков их судьбы не отказываюсь.
С уважением ГАА.
пысы Мое письмо получили?
Натяжки есть, но и логика то же. Некоторый опыт писарского мышления. Давай документы. Архивы у тебя в радиусе 50км.
http://www.rustrana.ru/article.php?nid= … amp;crypt=
Интересная ссылка на нашего товарища Виталия Костриченко написавшего о судьбе ПСКА К-190 и входил в состав 3-го ЧОПС МПО (Черноморский отряд погрансудов Морпогранохраны) НКВД Грузинского пограничного отряда.
Если Эльтиген - тогда да. В смысле - нет. А если не Эльтиген ?
В ветке о МПО НКВД ув. Boxer упомянул в составе ОВР БОБР 13-й ДКТЩ, №№1301-1313 - все типа КМ. Вполне соответствует тому, что мы видим на фото. У Бережного среди КМ-2 упомянуты только №№1306, 1307, 1309, 1310 и 1318 из этого дивизиона. Осмелюсь предположить, что остальные погибли, поэтому и не вошли в состав флота или вошли только формально (если я неправ, надеюсь, ув. Boxer меня поправит). Наверное нескромно спорить с герром Руге, но полагаю, что на фото - именно балтийские "каэмки": на фотографиях погибшие у Эльтигена ЗК, МО и ДБ выброшены на берег практически за линию прибоя.
С уважением -
Отредактированно Б.Г.Мот (25.02.2009 22:27:40)
Возможно. Хотя катера на снимке - явно не КМ-2
Scharnhorst написал:
Оригинальное сообщение #36149
катера на снимке - явно не КМ-2
Я не был бы столь категоричен, учитывая, что достоверных изображений КМ-2 не так много. Я их, увы, вообще не имею, разве что - под вопросом - то самое, с бортовым №27, что я выкладывал в "опознайке". Однако в посте ув. Boxer'а и не утверждается, что в 13-м ДКТЩ были одни только КМ-2 - "все типа КМ", такая была формулировка. Вообще же многие детали катера с бортовым №1304 характерны именно для КМ: форма рубки, форма иллюминаторов рубки и борта, полубак, кормовая надстройка. Второй катер - вполне возможно, что не КМ, кормовая надстройка не наблюдается, даже с учетом того, что все на палубе разворочено. Но и не мобилизованный: вряд ли немцы пририсовывали звездочку на транце прямо на фотографии.
Так что уточняю свою формулировку: полагаю, что один из катеров на фото - балтийская "каэмка".
С уважением -