MAPAT написал:

#1241899
Но как быть с вашим тезисом что КВ должны были подготовить к войне заранее, если знали что начнут эту войну? Почему не подготовили?

Ну разве Вы не поняли что на самом деле и подготовили и применили. Но тайно. А потом все документы были исправлены на полгода

На Кировском заводе первые три Л-10 изготовили в конце 36-го года. Л-10 испытывались в танках БТ-7А и Т-28. Из танка БТ-7А произвели 1005 выстрелов, однако из-за тесноты создаваемой Л-10 в башне ставить ее в серийные танки не рискнули.

В период с 13.02 по 05.03 1938 года Л-10, установленная на АТ-1, испытывалась на НИАПе. Данные испытания были признаны успешными.

Пушку Л-10 приняли на вооружение под названием «76-миллиметровая танковая пушка образца 1938 года». Ее устанавливали на бронепоезда и танки Т-28. Серийным производством Л-10 занимался Кировский завод. В 37-м году сдали 30 пушек, в 38-м году — 300, однако их производство на этом закончилось.

Руководство РККА в 1937 году решило принять для средних и тяжелых танков 76-миллиметровые танковые пушки имеющие баллистику 76-миллиметровой пушки образца 1902/30 годов в 30 калибров. Данное решение было принято с учетом опыта испанской войны и развития танкостроения в других государствах. Задание на проектирование выдано Грабину (завод № 92) и Маханову (Кировский завод).

Маханов работая над заданием, попросту удлинил нарезную часть пушки Л-10 и упрочил механизмы противооткатного устройства. Новой системе присвоили индекс Л-11.

Грабин же пошел другим путем и создал новую пушку Ф-32.

Обе пушки, в мае 1939 г. испытывались на НИАПе. В ходе испытаний Ф-32 и Л-11 стреляли из танков БТ-7 и Т-28. У обеих пушек были свои достоинства и недостатки, однако обе пушки приняли на вооружение. Ф-32 — под названием «76-миллиметровая пушка образца 1939 года», а Л-11 — под названием «76-миллиметровая пушка образца 1938/39 годов». В 40-41-х годах обе пушки устанавливались в серийных танках КВ-1 и Т-34. Кроме того, пушку Л-11 установили на опытном тяжелом танке СМК. Кировским заводом в 1938 году сдано было выпущено 570 пушек Л-11, в 1939 г. — 176. Производство пушек Ф-32 велось только в 41-м году, в течение которого было изготовлено 821 орудие.
https://topwar.ru/15958-otechestvennye- … ushki.html

Производилась на Кировском заводе. Было выпущено:

    В 1938 году 570 шт.
    В 1939 году 176 шт.
https://ru.wikipedia.org/wiki/76-%D0%BC … %D0%9B-11)

Согласно работе А. Б. Широкорада, проектирование орудия началось в 1939 году, пушка представляла собой удлинённый вариант танковой пушки Ф-32 и первоначально предназначалась для вооружения танков Т-28 и Т-35.

Серийное производство Ф-34 велось на заводе № 92 по одним источникам с 1940 по 1944 год, по другим — с февраля 1941 по 1944 год. Всего было изготовлено 38580 орудий.
https://ru.wikipedia.org/wiki/76-%D0%BC … %D0%A4-34)

MAPAT написал:

#1241891
R-35

пробивался 37мм ПТП.

MAPAT написал:

#1241891
В-2

В 39 году В-1 стали уже немецкими и получили данное обозначение?

MAPAT написал:

#1241891
S-35

Которых набралось на первый показ на параде в середине  38го)
Короче французские танки,которые кроме условно противоснарядных R35  и H35 с их литой броней, находились на стадии развертывания производства.
Плюс еще английские пехотные танки.
Все так.
Но где вы массово нашли -непонятно.

MAPAT написал:

#1241892
Вопрос когда экранировали. Не после зимней войны. ))

Даже два потеряли в боях.

AAG написал:

#1241840
Не участвовали.

Мельтюхов дает в составе Украинского фронта на 2е октября

Отредактированно krysa (21.01.2018 18:51:18)

MAPAT написал:

#1241899
Ну увиливайте. Новые танки и противоснарядные это разные субстанции.

Не я увиливаю, а Вы не понимаете моих слов. Если скакать по годам и моделям выпускавшейся техники, то понимания будет ещё меньше.

MAPAT написал:

#1241899
Ага, т.е. только к 1939 г пришли к идее заказа противоснарядного танка. А тут вдруг война с финнами.
Я запутался - если войну с финнами готовили заранее, то почему к войне противоснарядные танки не подготовили?

К идее создания противоснарядного танка пришли гораздо раньше, но желания далеко не всегда совпадают с возможностями. Если бы всё шло по плану, то к началу войны у СССР имелись бы серийные надёжные боеспособные Т-34 и КВ.

MAPAT написал:

#1241899
Но как быть с вашим тезисом что КВ должны были подготовить к войне заранее, если знали что начнут эту войну? Почему не подготовили?

Правильнее было задать немного другой вопрос: почему в документах, касающихся модернизации и производства танков, нет никаких признаков подготовки к войне? И задать не мне, а специалистам.

Асандр написал:

#1241912
Конечно не пройдёт. Это же не геббельсовская пропаганда, свободно тиражируемая в нашей стране.

И Гебельс гонорары получает абыдна да?

Асандр написал:

#1241947
Если бы всё шло по плану, то к началу войны у СССР имелись бы серийные надёжные боеспособные Т-34 и КВ.

Хмм раньше то вы говорили что у СССР на 22.06.1941 наоборот танки были доведенныенадежные
и противоснарядные. или не?

Асандр написал:

#1241947
в документах, касающихся модернизации и производства танков, нет никаких признаков подготовки к войне?

да и почему на завод где я работаю не приходят инструкции из МИД с кем мы будем не будем в будущем сотрудничать на международной арене?

Асандр написал:

#1241907
Факт в том, что советскую бронетехнику времён Второй мировой ругают почти все.

Обратная сторона маятника. когда вдоволь наелись советовской пропаганды "мы самые лучшие".
Ругать есть за что. это факт.
сейчас же уже давно пмсм вполне взвешенная оценка и состояния и проименения. и логика решений того времени.

Отредактированно Игнат (21.01.2018 18:46:11)

Асандр написал:

#1241947
почему в документах, касающихся модернизации и производства танков, нет никаких признаков подготовки к войне?

Потому что
а)Эта подготовка не касалась не только производственников,но и большую часть других военных округов СССР,кроме Ленинградского.
б)Запланированные темпы продвижения войск делали бессмысленным какую то корректировку производственных планов.В обще то и малоудачный ход войны ничего особо не поменял.

Договор задним числом.. н-дее.
Сейчас по ГК РФ такой договор может быть признан фиктивным.

Коллега Асандр - принципы делопроизводства не изменились

Отредактированно Игнат (21.01.2018 18:57:48)

Игнат написал:

#1241952
да и почему на завод где я работаю не приходят инструкции из МИД с кем мы будем не будем в будущем сотрудничать на международной арене?

Я говорю про косвенные признаки, а Вы про прямые указания.

krysa написал:

#1241957
Потому что
а)Эта подготовка не касалась не только производственников,но и большую часть других военных округов СССР,кроме Ленинградского.
б)Запланированные темпы продвижения войск делали бессмысленным какую то корректировку производственных планов.В обще то и малоудачный ход войны ничего особо не поменял.

Под подготовкой понимается заблаговременное создание новой, отвечающей современным требованиям, техники и модернизацию старой.

Асандр написал:

#1241967
Под подготовкой понимается заблаговременное создание новой, отвечающей современным требованиям, техники

У Кировского завода с этим очень хорошо получилось. Они протолкнули в производство танк, который вплоть до начала ВОВ в войсках даже боялись эксплуатировать, что бы не сломать. Впрочем, с Т-34 была аналогичная ситуация. Последствия известны

Асандр написал:

#1241969
Так насчёт сроков производства танковых пушек комментарии будут?

Что вы хотите услышать? В очередной раз разжевать вам в какие башни эти пушки поставили?

Асандр написал:

#1241930
Вы про разделение труда никогда не слышали? Не знаете, как работает большинство людей в цивилизованном мире?

Ну так чтобы с вами разделили труд вы его обязаны продать. А так как в приведенном анекдоте(а может и случай из жизни обитателей ташкентского фронта)

krysa написал:

#1241926
В 39 году В-1 стали уже немецкими и получили данное обозначение?
MAPAT написал:

Претензий по существу нет? Так и пишем - Д1 и В2 пример серийныйх противоснарядных танков.

krysa написал:

#1242013
10 в боях поучаствовала,не смотря на то что РГК

Если вы про 34-ю тд летом 1941, то не 10, а примерно 7

Асандр написал:

#1241966
Указываемые в постановлениях цифры в основном круглые, хотя бывают и исключения.

План (надлежит поставить) по выпуску КВ на ЛКЗ
1940
1 - 1
2 - 3
3 - 4
4 - 2
5 - 3
6 - 10
7 - 15
8 - 30
9 - 40
10 - 45
11 - 45
12 - 45
1941
1 - 40
2 - 40
3 - 50
4 - 65
5 - 70
6 - 80
7 - 125
8 - 150
9 - 175
10 - 200