Вы не зашли.
РыбаКит написал:
#1252958
И можно покупать пары
Кто сказал?
Это выгодно обеим сторонам.И те и те получают больше.
варяг написал:
#1252984
Это выгодно обеим сторонам.И те и те получают больше.
С чего вы решили, что амеры прямо горели желанием распродавать свои корабли?
РыбаКит написал:
#1252987
С чего вы решили, что амеры прямо горели желанием распродавать свои корабли?
Т.к. начали свои броненосцы отправлять в резерв
В отличие от кораблей типа "Индиана", "Айова" выводился из боевого состава флота не дважды, а даже трижды и первый раз с 30 июня 1903 г. по 23 декабря 1903 г. С 23 декабря 1903 г., как и в годы юности, броненосец был зачислен в списки эскадры Северо-Атлантического океана.
С 6 июля 1907 г. "Айова" стал числиться в резерве.
РыбаКит написал:
#1252987
С чего вы решили, что амеры прямо горели желанием распродавать свои корабли?
В 1914 году продали два эбра грекам,случаха не случаха, это факт.
А зачем им 16 -ть эбров в эпоху ЛК типа Ориона? 12 -ть бркр в когда уже есть Лайоны ? Латиносов строить ? Учёбные парты ?
Здесь надо уметь договориться,чтоб все получили своё.
варяг написал:
#1253416
В 1914 году продали два эбра грекам,случаха не случаха, это факт.
Там звезды сошлись, крайне сомневаюсь, что сошлись бы еще раз.
РыбаКит написал:
#1253575
Там звезды сошлись, крайне сомневаюсь, что сошлись бы еще раз.
Звёзды сошлись ? Главное придти к хорошей цене для обоих сторон,и будет даже парад планет.
варяг написал:
#1253700
Главное придти к хорошей цене для обоих сторон,и будет даже парад планет.
Знаете, я сейчас пытаюсь найти что то внятное по этой продаже, но там реально уникальный случай, и заштатный театр и милые греки, свои почти, и в бюджете дырка при желании замутить еще один дредноут, и многое другое. Сомневаюсь, что потенциальному противнику продадут что то тем более при крайне сложной схеме принятия денег.
РыбаКит написал:
#1253796
Сомневаюсь, что потенциальному противнику продадут что то тем более при крайне сложной схеме принятия денег.
Кто потенциальный противник ? Россия и США ? В 1913 году ? Зачем амерам держаться за устаревшие эбры,бркр, которых у них десятки, и даже ЛК,если за них платят золотом ?
варяг написал:
#1253848
за устаревшие эбры,бркр, которых у них десятки, и даже ЛК,если за них платят золотом ?
Любая альтернативка скатывается в бормотание бомжа у помойки.
РыбаКит написал:
#1253864
Устаревшие и нам не нужны
Как выяснилось нужны. Полтаву и Пересвет купили у японцев. А амеровские эбры точно лучше их будут,по всем показателям.
варяг написал:
#1254085
Как выяснилось нужны. Полтаву и Пересвет купили у японцев. А амеровские эбры точно лучше их будут,по всем показателям.
Не подскажите, для какого флота их купили?
варяг написал:
#1254085
Как выяснилось нужны. Полтаву и Пересвет купили у японцев. А амеровские эбры точно лучше их будут,по всем показателям.
Но отчего-то мы не смогли купить бразильские либо аргентинские дредноуты. Да и у японцев купили не "Ретвизана" с "Орлом", даже не "Победу". Видимо последние для японцев в период 14"-15" сверхдредноутов продолжали представлять ценность?)
Фишка даже не в том "для какого флота их купили". Их покупали вообще для политики - помахать флагом при входе в Дарданеллы. Обломилось.
Пришлось "припарковать" их на ближайшем доступном ТВД, не требующем валюты для их содержания. Против пары немецких лодок в норвежских шхерах или полудохленького вспомогательного крейсера они были слепы, глухи, маломобильны. Зато показывали прибывающим на Север пароходам нашу "неудержимую решимость" их защитить. Чисто на уровне жеста. Как и в Дарданеллах.
Аскольд написал:
#1254178
Но отчего-то мы не смогли купить бразильские либо аргентинские дредноуты. Да и у японцев купили не "Ретвизана" с "Орлом", даже не "Победу". Видимо последние для японцев в период 14"-15" сверхдредноутов продолжали представлять ценность?)
А кто бы их русским продал эти ЛК ? Бриты что ли ? А аргентинцам против Бразилии без ЛК быть ?
А зачем русским продавать корабли получше ? Пусть покупают,что по хуже и так нужно.
yuu2 написал:
#1254182
Фишка даже не в том "для какого флота их купили". Их покупали вообще для политики - помахать флагом при входе в Дарданеллы. Обломилось.
Пришлось "припарковать" их на ближайшем доступном ТВД, не требующем валюты для их содержания. Против пары немецких лодок в норвежских шхерах или полудохленького вспомогательного крейсера они были слепы, глухи, маломобильны. Зато показывали прибывающим на Север пароходам нашу "неудержимую решимость" их защитить. Чисто на уровне жеста. Как и в Дарданеллах.
Даже здесь сплоховали. Купили убитые корабли, зато типа вернули их России. Хотя за те же деньги могли купить у амеров, два нормальных эбра. Дать им имена Пересвет и Победа и вести к Дарданеллам или куда ещё.
варяг написал:
#1254194
А кто бы их русским продал эти ЛК ? Бриты что ли ? А аргентинцам против Бразилии без ЛК быть ?
А зачем русским продавать корабли получше ? Пусть покупают,что по хуже и так нужно.
Бразильцы свои, либо аргентинцы свои. Аргентинцы и так 4 года были без дредноутов на фоне бразильцев и ничего.
"Шестого января 1914 г. И.К. Григорович в письмах к председателю совета министров В.Н. Коковцеву и министру иностранных дел С.Д. Сазонову предложил приобрести строящиеся в Англии чилийские линкоры "Альмиранте Латторе" и "Альмиранте Кохрен" и в США - аргентинские "Морено" и "Ривадавия".".
Но при этом совсем, отчего-то, не приходит в голову купить "бразильцев", хотя они куда лучше любых эбров.)
За корабли получше можно и денег побольше срубить, но японцам отчего-то лишние деньги не нужны были.
варяг написал:
#1254085
Полтаву и Пересвет купили у японцев.
РыбаКит написал:
#1253864
с валидной артиллерией
варяг написал:
#1254085
А амеровские эбры т
РыбаКит написал:
#1253864
Устаревшие и нам не нужны, а с валидной артиллерией никто не продаст.
варяг написал:
#1254194
Хотя за те же деньги могли купить у амеров,
С чего вы взяли?
Со всеми странами велись переговоры о военных поставках. Амеры поставляли нам винтовки. Вроде пулеметов чуток. Почему вы думаете, что если бы была возможность, то не купили бы и что то для флота? Ах да, гринпорты купили.
Аскольд написал:
#1254197
"Шестого января 1914 г. И.К. Григорович в письмах к председателю совета министров В.Н. Коковцеву и министру иностранных дел С.Д. Сазонову предложил приобрести строящиеся в Англии чилийские линкоры "Альмиранте Латторе" и "Альмиранте Кохрен" и в США - аргентинские "Морено" и "Ривадавия".".
Но при этом совсем, отчего-то, не приходит в голову купить "бразильцев", хотя они куда лучше любых эбров.)
Вам не приходит в голову что "Григорович предлагал" и "аргентинцы хотели продать"-таки две разные вещи?
krysa написал:
#1254227
Вам не приходит в голову что "Григорович предлагал" и "аргентинцы хотели продать"-таки две разные вещи?
Ну там реально был момент когда арги выставили линкоры находящиеся на верфи-строителе на продажу.
Кстати , насколько я помню, хотели для Сев флота купить крейсера и эсминцы. Но вот все что удалось купить- два ЭБра, и один крейсер, а так же ведро траулеров.
Аскольд написал:
#1254197
"Шестого января 1914 г. И.К. Григорович в письмах к председателю совета министров В.Н. Коковцеву и министру иностранных дел С.Д. Сазонову предложил приобрести строящиеся в Англии чилийские линкоры "Альмиранте Латторе" и "Альмиранте Кохрен" и в США - аргентинские "Морено" и "Ривадавия".".
Но при этом совсем, отчего-то, не приходит в голову купить "бразильцев", хотя они куда лучше любых эбров.)
А зачем Бразилии продавать вполне свои вполне сносные ЛК России ? На тот, момент только у них в Лат америке были ЛК. Такая корова нужна самому.
А эбры и даже Мичиганы проще и дешевле выторговать.