Сейчас на борту: 
jurdenis,
Mihael,
Prinz Eugen,
Reductor1111,
savera,
shuricos,
Рихард Цапп,
Сергей_1,
Юрген
   [Подробнее...]

Страниц: 1

#1 11.03.2018 22:12:00

Inctructor
Участник форума
Сообщений: 767




Защита Новых Орлеанов

В OKRĘTY WOJENNE numer specjalny 39 дали схему защиты
https://b.radikal.ru/b09/1803/d1/985d33e6665et.jpg
и разрез
https://a.radikal.ru/a33/1803/66/ca8ccc6de9a7t.jpg
как то они между собой не сочетаются и схема не соответствует тексту во Фридмане.

Отредактированно Inctructor (13.03.2018 14:42:36)


Послушай, Матильда! А поверит ли наш маленький друг в эту  удивительно правдивую историю?

#2 12.03.2018 13:06:40

vov
Гость




Re: Защита Новых Орлеанов

Inctructor написал:

#1258346
как то они между собой не сочетаются и схема не соответствует тексту во Фридмане.

Так поляки же... :-)
От них много требовать не пристало.

К сож-ю, у Фридмана тоже хватает несоответствий между текстом и табличками в конце. но хоть общие принципы бронирования амер.КрТ изложены.

#3 12.03.2018 13:09:42

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23769




Re: Защита Новых Орлеанов

Inctructor написал:

#1258346
В OKRĘTY WOJENNE numer specjalny 39 дали схему защиты

Так это же поляки...
У них изрядная фантазия.
Кстати ув. wi писал, что она косячная.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#4 19.03.2018 21:31:30

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: Защита Новых Орлеанов

vov написал:

#1258524
Так поляки же... :-)
От них много требовать не пристало.

Prinz Eugen написал:

#1258525
Так это же поляки...
У них изрядная фантазия.

А чо, кроме как полякам, эта инфа никого не интересует? Или изрядный снобизм мешает нарисовать правильную схему?
Схема кстати по-сути джейновская...

Prinz Eugen написал:

#1258525
Кстати ув. wi писал, что она косячная.

Она - это 1я или 2я? 2я как-бе заводская...

Отредактированно Aurum (19.03.2018 21:36:56)


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#5 19.03.2018 21:53:25

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23769




Re: Защита Новых Орлеанов

Aurum написал:

#1260997
А чо, кроме как полякам, эта инфа никого не интересует? Или изрядный снобизм мешает нарисовать правильную схему?

Так нарисуй, кто тебя держит...

Aurum написал:

#1260997
Схема кстати по-сути джейновская...

"Джейн" не есть гарантия от косяков.

Aurum написал:

#1260997
Она - это 1я или 2я?

1-я - это польская
А 2-я - это вообще не схема бронирования...

Aurum написал:

#1260997
2я как-бе заводская...

На ней написано что-то типа "Armor Profile"?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#6 20.03.2018 13:17:39

vov
Гость




Re: Защита Новых Орлеанов

Aurum написал:

#1260997
кроме как полякам, эта инфа никого не интересует? Или изрядный снобизм мешает нарисовать правильную схему?

Ну при чем здесь снобизм?
Надо иметь либо хорошую исходную схему именно бронирования (тогда и делать не надо:-), либо подробное текстовое описание.
Иначе будет все равно "примерно". Поскольку схемы бронирования ам. Кр достаточно непросты.

Aurum написал:

#1260997
Схема кстати по-сути джейновская...

Именно. "Джейн" всегда оперировал своими понятиями. Пояс и палуба:-)
Фридман же описал общую политику бронирования ам. КрТ. Она значительно сложнее: пояс в середине, прикрывающий МКУ, пояс в носу, закрывающий нос.погреба (и обычно идущий в виде более тонких листов до переднего ПП), "ящик(и) в корме, закрывающие корм.погреба и РУ.

"Следы" этой схемы видны на нижнем разрезе. Который являет собой чертеж и посему много более достоверен.

#7 20.03.2018 13:59:11

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23769




Re: Защита Новых Орлеанов

vov написал:

#1261395
пояс в носу, закрывающий нос.погреба (и обычно идущий в виде более тонких листов до переднего ПП),

Из чертежей "Орлеанов" (есть хорошие чертежи "Фриско") кстати непонятно, в районе носовых погребов был всё же пояс или ящик, на плане палуб они выглядят одинаково.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#8 20.03.2018 14:06:59

vov
Гость




Re: Защита Новых Орлеанов

Prinz Eugen написал:

#1261406
Из чертежей "Орлеанов" (есть хорошие чертежи "Фриско") кстати непонятно, в районе носовых погребов был всё же пояс или ящик, на плане палуб они выглядят одинаково.

Да, на продольном разрезе - как иначе?
Можно лишь прикинуть высоту защиты.

#9 21.03.2018 15:07:48

Inctructor
Участник форума
Сообщений: 767




Re: Защита Новых Орлеанов

Во Фридмане на 143 стр. вот такой набросок  схемы защиты проекта 359
https://a.radikal.ru/a26/1803/c7/9e2470fada0dt.jpg


Послушай, Матильда! А поверит ли наш маленький друг в эту  удивительно правдивую историю?

#10 21.03.2018 15:09:53

vov
Гость




Re: Защита Новых Орлеанов

Inctructor написал:

#1261723
Во Фридмане на 143 стр. вот такой набросок  схемы защиты проекта 359

Который, видимо, достаточно близок к реализованному
(Вызывает некоторый вопрос высоты поясов/ящиков)

#11 21.03.2018 15:24:47

Inctructor
Участник форума
Сообщений: 767




Re: Защита Новых Орлеанов

На схеме повреждения Астории главный пояс продолжается в нос не только подводным поясом по внутри обшивки, но 50# по ватерлинии.
https://b.radikal.ru/b40/1803/54/a5ea576ae5eft.jpg
То же у Куинси
https://c.radikal.ru/c14/1803/c7/7ef3f391c87at.jpg
И траверсы между поясами идут до дна.


Послушай, Матильда! А поверит ли наш маленький друг в эту  удивительно правдивую историю?

#12 21.03.2018 16:29:03

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23769




Re: Защита Новых Орлеанов

Inctructor написал:

#1261727
На схеме повреждения Астории главный пояс продолжается в нос не только подводным поясом по внутри обшивки, но 50# по ватерлинии.

Забавность в том, что тогда это пояс ничего не защищает...
Вот чем занято межпалубное пространство от верхней платформы до второй палубы.
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2018/03/7ff4a13c7773e158105db696c7dce7af.png


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#13 21.03.2018 18:25:31

Inctructor
Участник форума
Сообщений: 767




Re: Защита Новых Орлеанов

50#=31,1 мм из STS скорее усиление обшивки в носу для защиты от осколков, что бы воду не набрал и ни сел свиньёй.
Поскольку в качестве обшивки во многих местах использовалась сталь STS, мало уступавшая гомогенной броне. Остальные части изготавливались из высокопрочной стали HTS
Это ещё в броненосном флоте - в носу тонкий пояс, в корме палубы со скосом.


Послушай, Матильда! А поверит ли наш маленький друг в эту  удивительно правдивую историю?

#14 21.03.2018 19:51:33

vov
Гость




Re: Защита Новых Орлеанов

Prinz Eugen написал:

#1261751
Забавность в том, что тогда это пояс ничего не защищает...

Саму ВЛ?

#15 21.03.2018 19:52:36

vov
Гость




Re: Защита Новых Орлеанов

Inctructor написал:

#1261772
50#=31,1 мм из STS скорее усиление обшивки в носу для защиты от осколков, что бы воду не набрал и ни сел свиньёй. Поскольку в качестве обшивки во многих местах использовалась сталь STS, мало уступавшая гомогенной броне. Остальные части изготавливались из высокопрочной стали HTS
Это ещё в броненосном флоте - в носу тонкий пояс, в корме палубы со скосом.

Да, что-то в этом роде

#16 21.03.2018 20:01:38

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23769




Re: Защита Новых Орлеанов

vov написал:

#1261796
Саму ВЛ?

Если только её.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#17 21.03.2018 20:39:05

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4190




Re: Защита Новых Орлеанов

Prinz Eugen написал:

#1261803
Если только её.

эм...А разве форуме не было темы,с каких Нью Орлеанов в носу появился наружный пояс?И вроде пришли,что как раз с последней тройки?


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#18 21.03.2018 20:54:03

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23769




Re: Защита Новых Орлеанов

krysa написал:

#1261810
А разве форуме не было темы,с каких Нью Орлеанов в носу появился наружный пояс?

Не припомню таковой.

krysa написал:

#1261810
И вроде пришли,что как раз с последней тройки?

И вряд ли последней тройки: корабли строились по "схеме" 3+2+2


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#19 21.03.2018 21:02:11

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4190




Re: Защита Новых Орлеанов

Prinz Eugen написал:

#1261815
Не припомню таковой.

Хм...А ведь где то читал,там еще народ навсорс рыл по фото,пытаясь разглядеть пояс.Попробую вспомнить.Хотя,возможно у кого то в ЖЖ всплывало

Prinz Eugen написал:

#1261815
И вряд ли последней тройки: корабли строились по "схеме" 3+2+2

А вот это уже мой косяк.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#20 21.03.2018 21:10:26

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23769




Re: Защита Новых Орлеанов

1

Внутренний "пояс" (ящик) у "Орлеана" точно был...
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2018/03/acfc5ac04571f90a68eff41cf41467b7.png

А есть вот такая хреновая фотка "Минни-Мару"
https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2018/03/817bf2b7d49d16122325161c8b64e69e.jpg


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#21 13.03.2019 18:07:10

Королев М.
Гость




Re: Защита Новых Орлеанов

1

https://a.radikal.ru/a28/1903/77/0c1b50250d4et.jpg

Страниц: 1


Board footer