Сейчас на борту: 
anton,
krysa
   [Подробнее...]

#251 14.10.2018 22:41:09

CAM
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6626




Re: Ирано- иракская война.

Dilandu написал:

#1316508
Ракетные катера не имеют сколь-нибудь вменяемого зенитного вооружения. При использовании "Мэйвериков" это был расстрел на полигоне.

Ну это врядле. Использовались AGM-65А Maverick с вероятностью попадания 85% в полигонных условиях. Ну а в бою, с ИБ ...


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

 

#252 14.10.2018 23:10:41

CAM
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6626




Re: Ирано- иракская война.

Spark написал:

#1316557
Весь ВМФ Ирака и Ирана с 1947 по 1995 по конвеевским данным.

Вот данные товарища Широкорада по потерям сторон
http://litlife.club/br/?b=178481&p=98
но они неточные - иранский фрегат "Саханд" он отнес в поврежденные, в то время как он был потоплен амерами.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

 

#253 14.10.2018 23:56:08

CAM
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6626




Re: Ирано- иракская война.

1

Вот новейшая информация по сражению катеров. Правда, она на украинском языке, но вполне читабельна. При необходимости можно воспользоваться Гугль-переводчиком.

А.С. Поспєлов, А.П. Хапов
Інститут військово-морських сил Національного університету
«Одеська морська академія», Одеса
КОНЦЕПЦІЯ МАЛОГО РАКЕТНОГО КАТЕРА ТА ПРОТИКОРАБЕЛЬНОЇ РАКЕТИ
ОБМЕЖЕНОЇ ДАЛЬНОСТІ ДЛЯ ВІЙСЬКОВО-МОРСЬКИХ СИЛ УКРАЇНИ


В ході Ірано-Іракської війни відбулася лише одна дуель ракетних катерів: 29–30 листопада 1980 року в північній частині Перської затоки (через суперечливість даних обох сторін провести чітку прив'язку по координатах дуже складно). Однак цей бій був мало не єдиним в якому командування двох ворогуючих сторін використовувало вже накопичений бойовий досвід. Так іракці (а вони вийшли корабельно-катерною групою з 11 РКА проектів 205Э і 205ЭР в супроводі 4-х середніх десантних кораблів проекту 773 з вертольотами Мі-8 на борту) використовували як досвід,описаних вище, Індо-Пакистанської та Арабо-Ізраїльської війни за результатами яких зробили відповідні висновки. Таким представницьким складом, іракське командування прагнуло виманити з баз, всю ударну компоненту ВМС Ісламської Республіки Іран (ІРІ) у вигляді до 12 великих ракетних катерів типу «La Combatante-3» французького виробництва, але оснащених ПКР «Harpoon» американського виробництва і одним ударом розгромити з'єднання, чим забезпечити собі оперативну перевагу для подальших операцій на театрі (тут ми бачимо творче використання досвіду Першої світової війни. Перш за все бою у Доггер-Банки 1915 року і Ютландскої битви 1916 р.).
Слід зазначити, що переваги в дальності стрільби ПКР «Harpoon» над ПКР П-15, в тому числі і модифікації «Терміт» (120 км проти 45 км), іракці намагалися компенсувати швидшим виявленням противника за допомогою вертольотів, превентивного залпу ПКР і швидкого відходу до берега, в результаті чого головка самонаведення (ГСН) ПКР «Harpoon» в випадку удару у відповідь змушена була б діяти в умовах перешкод, утворених поверхнею берегової лінії. Ці розрахунки повністю виправдалися, за винятком одного. Виявивши з граничною дистанції залп ПКР іракських катерів, іранці в свою чергу випустили (скільки змогли за часом) власні ПКР «Harpoon», почали маневрувати і відстрілюватися (заважаючи один одному і отримуючи навігаційні пошкодження), одночасно викликавши ударну авіацію. І хоча моментального ефекту від її удару не було (з огляду на слабку підготовку молодих іранських пілотів винищувачів-бомбардувальників F-4Е «Fantom-2»), подальше продовження операції іракськими катерниками стало неможливим (за результатами бою ВМС ІРІ позбулися одного катера знищеним
і 2–3 пошкоджених (не діяли аж до початку 2000-х років), а ВМС Іраку втратили пошкодженим авіацією лише один катер).
Тільки на наступний ранок, уповільнивши хід з поверненням в базу, іракський загін знову піддався авіаційному удару «фантомів», в результаті чого затонув один РКА (раніше пошкоджений) і СДК, що розколовся від динамічного удару, коли поруч розірвалася 454-кг авіабомба)

Источник
Поспелов А.С. История военно-морских сил Ирака: строительство, гибель, возрождение. 1937–2013 гг. /А.С. Поспелов. – Саарбрюккен: LAP Lambert Academic
Publishing, 2015. – 286 с.


Рецензент: канд. військ. наук О.С. Гавалюх, Інститут
Військово-Морських Сил України Національного
університету «Одеська морська академія», Одеса.


Это уже взгляд с иракской стороны.

Отредактированно CAM (15.10.2018 00:00:16)


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

 

#254 15.10.2018 03:53:50

Spark
Участник форума
Сообщений: 1885




Вебсайт

Re: Ирано- иракская война.

CAM написал:

#1316620
иранский фрегат "Саханд" он отнес в поврежденные, в то время как он был потоплен амерами.

Бывает. Тем более, его в SAHAND переименовали недавно (1985) из FARAMARZ, а по каким-то материалам он постарому назывался. Крепко SABALAH подранили, вот он и перепутал - названия-то бьются немного. Это роботы ошибки не далают, а люди - извечно. Но то, как фрегатец уработали сходится и у янки, и у бритов: Гарпуны и пачка Скипперов-II (Интрудеры с кастрюли Энтерпрайз). Тоже интересно: бриты у себя обзывают вторые Скипперы, как кластер-бомбы, тому шо они были таковыми совсем недавно и кличились Paveway-2, но все изменила НТР.

По "Мэвэрику" для удобства определения.

https://d.radikal.ru/d10/1810/25/24d85be1324bt.jpg

Отредактированно Spark (15.10.2018 13:55:05)


Классический афоризм с высокоинтеллектуальным содержанием (ремонт).

 

#255 15.10.2018 23:36:38

CAM
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6626




Re: Ирано- иракская война.

Spark написал:

#1316631
Бывает.

Да уж.
Вот, например, товарищ, написавший  труд

История ВМФ Ирака. Часть 2. Ирано-иракская война на море (1980-1988 гг.)

https://topwar.ru/59691-istoriya-vmf-ir … 88-gg.html

утверждает, что иранские "Фантомы" в операции "Морварид" (1980 год) топили иракцев ракетами AGM-114 "Hellfire". А между тем эти ракеты америкосы запустили в производство только в 1982 году!


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

 

#256 16.10.2018 09:23:17

Spark
Участник форума
Сообщений: 1885




Вебсайт

Re: Ирано- иракская война.

CAM написал:

#1316756
утверждает, что иранские "Фантомы" в операции "Морварид" (1980 год) топили иракцев ракетами AGM-114 "Hellfire".

Дааааа... уж.... Тут раз тоже было. О янки чего-т историческое кропали какие-то супер-специалисты, и пишет знакомый один. Мол, мне прислали иллюстрации, погляди. Картинка, грит, впечатляет.... Ну, тут уж...
https://a.radikal.ru/a02/1810/a9/25ff09c07e68t.jpg


Классический афоризм с высокоинтеллектуальным содержанием (ремонт).

 

#257 16.10.2018 19:34:39

Sergey
Участник форума
Сообщений: 2494




Re: Ирано- иракская война.

pavel123 написал:

#1316582
Вот ссылка, чтобы не искать.

По тексту: Ночью иранский фрегат Zaal (британской постройки, тип Vosper Mk-5), находясь в 9 км от острова Харк, обнаружил своими средствами радиоразведки излучение характерное для поисково-прицельной РЛС Супер Фрелона. На корабле сыграли боевую тревогу и привели в боеготовность все средства отражения воздушной атаки — 114-мм орудие главного калибра, 40-мм зенитки и пулеметы, а также средства отстрела ложных целей. Вскоре была обнаружена работа активной ГСН Экзосета, корабль начал маневр уклонения для уменьшения заметности, применил помехи и открыл огонь из всех стволов. Менее чем в одной миле от корабля Экзосет был поражен и взорвался.


Очень редкий случай уничтожения ПКР артиллерией корабля  . И опять  англичанин (второй случай Эксетер на Фолклендах), и опять Экзосет. 114 мм рулит?

Отредактированно Sergey (16.10.2018 19:35:19)

 

#258 17.10.2018 20:10:51

Spark
Участник форума
Сообщений: 1885




Вебсайт

Re: Ирано- иракская война.

17 мая 1987 года по фрегату типа "Оливер Хазард Перри" USS STARK (FFG-31) был нанесен удар двумя ракетами "Экзосет" с борта иракского многоцелевого истребителя Дассо "Мираж" F1. Летчик считал, что атакует иранский танкер. Первая ракета попала в корпус под ходовым мостиком по левому борту в восьми футах над ватерлинией. Были пробиты кубрики моряков, корабельная почта и отсеки хранения. Остановившись в районе кают старших офицеров, подрыва БЧ ракеты не произошло, но вспыхнули разлившиеся остатки топлива (UPD. Движок РДТТ и разливаться нечему. Очевидцы жахнули не подумав. Догорал двигатель, просто. Это на крайней модификации турбо-вентиляторный двигун стоит и есть чему течь, но таких авиационных "Экзосетов" нет). Температура горения около 2000 градусов С.
Вторая ракета пришла на 5 футов ближе, чем первая, к носу фрегата, и взорвалась. Пожар длился почти 12 часов. Выгорели жилые отсеки экипажа, радарная и БИЦ. Погибло 37 моряков, фрегат вышел из строя больше, чем на год.
В период с 1980 по 1985 год активность в море была относительно невысокой. Но иракцы, в конце концов, начали оказывать давление на противника путем ограничения потока нефти Ирана на мировой рынок. Основной экспорт Ирана проходил через остров Харг в северной части Персидского залива, к востоку от Шатт-эль-Араб. Т е, иракцы начали наносить удары по танкерам, которые перевозили иранскую нефть с острова Харг в Персидском заливе, через Ормузский пролив в другие порты мира. Иракцы атаковали в так называемой иранской самопровозглашенной зоне военных действий, простирающейся на юг от побережья Ирана и охватывающей почти половину Персидского залива.
В свою очередь, иранцы тоже решили атаковать морские цели. Поскольку у иракцев не было никаких танкеров как в самом, так и вблизи Персидского залива, а также Ормузского пролива или в Оманском заливе, поэтому мишенями иранцев стали все танкеры этого района. По определению иранцев, все арабские страны Персидского залива были союзниками или, по крайней мере, так или иначе поддерживали иракцев.
Обычно иракцы взлетали с аэродромов вокруг Багдада, подходили к северной части залива и шли вдоль западного берега. В какой-то момент бортовая РЛС обнаруживала надводную цель, предположительно иранскую, поскольку цель находилась ближе к восточному побережью Ирана. Истребитель иракцев менял курс к востоку и наносил ракетный удар по цели. Идентификация не производилась. Просто, слепой пуск ракеты. Потому что это был "Экзосет" - очень хорошая ракета. Она практически всегда попадала куда-то. А французы заботились о том, чтобы у иракцев всегда было в достатке "Экзосетов".

Командир фрегата USS STARK капитан Гленн Р. Бриндел был извещен об иракской воздушной цели около 20:05 корабельного, когда "Мираж" находился на удалении 200 морских миль. Вахту Боевого информационного центра возглавлял офицер боевого управления, лейтенант Базиль Э. Монкриф. Командир корабля зашел в БИЦ примерно в 20:15 и был снова проинформирован о наличии иракца в воздухе. Уже находясь на ходовом мостике, в 20:55 командир корабля поинтересовался, почему на развертке радара отсутствует отметка иракской воздушной цели. БИЦ не растерялся и переключил РЛС SPS-49 в 80-ти мильный режим. Иракский "Мираж" находился на удалении 70 миль в 20:58.
Лейтенант Монкриф уже владел информацией о том, что иракская воздушная цель окажется на минимальном удалении 4 м.мили в 21:02 при следовании прежним курсом. В 21:02 вахтой БИЦ было обнаружено радиолокационное излучение боевой РЛС Cyrano-IV иракской воздушной цели, которая в течение нескольких секунд произвела захват надводной цели - фрегата USS STARK - и снова перевела боевую РЛС в пассивный режим. В 21:03 оператор корабельной РЛС SPS-49 запросил разрешение лейтенанта Монкрифа на стандартное предупреждение пилота иракской воздушной цели по радиоканалу. Монкриф ответил: «Нет, подожди». Через две минуты, в 21:05, иракский многоцелевой истребитель "Мираж" F-1 произвел изменение курса по направлению к фрегату USS STARK и приблизился на расстояние 32,5 морских миль. Сближение происходило при постоянном пеленге, с уменьшением дальности до воздушнной цели, чему БИЦ фрегата не придал особого значения. Первая ракета пошла в 21:07 при удалении от фрегата на 22,5 морских миль. Ведущие визуальное наблюдение на носовых румбах сигнальщики обнаружили пуск, который был идентифицирован как наземный. Но в это же самое время, в 21:07 лейтенант Монкриф наконец заметил изменение курса иракской воздушной цели и сразу же попытался доложить командиру корабля, которого не смогли найти... Кстати, посты управления системами вооружений несли вахту в полном составе. В 21:08 была предпринята попытка установления радиосвязи с иракской воздушной целью с целью идентификации на аварийной частоте 121,5 МГц. Однако в это время пилот иракского истребителя F-1 был занят - производил пуск второй ракеты "Экзосет", и корабельный оператор РЭБ системы SLQ-32 доложил о втором краткосрочном (7-9 секунд) захвате цели - ихнего фрегата USS STARK, - произведенном иракским "Миражем". Похоже, что пора было что-то делать и решили вооружить SRBOC. Второй аварийный радиозапрос с предупреждением в адрес иракской воздушной цели прошел в 21:08 и тут уже и Гатлинги перевели в режим полной боевой готовности. В 21:09 отдано приказание о наведении систем вооружения на иракскую воздушную цель. Примерно в это же время обнаружен подлет ракеты, но никаких команд на посты управления системами вооружений не поступило. Первая ракета приехала примерно в 21:12.

Отредактированно Spark (19.10.2018 10:38:00)


Классический афоризм с высокоинтеллектуальным содержанием (ремонт).

 

#259 17.10.2018 20:41:38

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 16718




Re: Ирано- иракская война.

дел

Отредактированно Cobra (06.11.2018 12:30:13)


" У русских до сих пор нет демократии... потому, что у них много  зенитно-ракетных комплексов...."
- сейчас не спрячешся. В порту поймаешь КР выпушенную с тысяч полутора-двух км, выползеш в море поймаешь торпеду. Прошли те блаженные времена когда катер не был целью для ПЛ. Сейчас очень даже приоритетная цель а в случае "Новых МРК", мытищей там разных, прости господи, еще и вкусная и беззубая...

 

#260 17.10.2018 21:23:23

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 16718




Re: Ирано- иракская война.

Sergey написал:

#1316893
Очень редкий случай уничтожения ПКР артиллерией корабля  . И опять  англичанин (второй случай Эксетер на Фолклендах), и опять Экзосет. 114 мм рулит?

Так тут не факт что именно 114 мм, учитывая что цель уничтожена в миле от борта. Ну по крайней мере судя по заявлению иранцев. Да и ПКР как бы уничтожено ЗРК не сильно больше.

Отредактированно Cobra (17.10.2018 21:37:57)


" У русских до сих пор нет демократии... потому, что у них много  зенитно-ракетных комплексов...."
- сейчас не спрячешся. В порту поймаешь КР выпушенную с тысяч полутора-двух км, выползеш в море поймаешь торпеду. Прошли те блаженные времена когда катер не был целью для ПЛ. Сейчас очень даже приоритетная цель а в случае "Новых МРК", мытищей там разных, прости господи, еще и вкусная и беззубая...

 

#261 17.10.2018 22:14:53

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 5653




Re: Ирано- иракская война.

Sergey написал:

#1316893
Очень редкий случай уничтожения ПКР артиллерией корабля  . И опять  англичанин (второй случай Эксетер на Фолклендах), и опять Экзосет. 114 мм рулит?

Скорее, рулит многорежимный взрыватель  N97.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#262 17.10.2018 23:20:27

han-solo
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
г,Николаев,Украина
Сообщений: 8299




Re: Ирано- иракская война.

Я пока помолчу и дам всем высказаться. :)


болезней тысячи,а здоровье одно.
Я знаю,что давно мёртвый,а Вам кажется,что Вы живые!
Часть лучше целого.

 

#263 18.10.2018 08:32:42

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 16718




Re: Ирано- иракская война.

Dilandu написал:

#1317129
Скорее, рулит многорежимный взрыватель  N97.

Это вы про что?


" У русских до сих пор нет демократии... потому, что у них много  зенитно-ракетных комплексов...."
- сейчас не спрячешся. В порту поймаешь КР выпушенную с тысяч полутора-двух км, выползеш в море поймаешь торпеду. Прошли те блаженные времена когда катер не был целью для ПЛ. Сейчас очень даже приоритетная цель а в случае "Новых МРК", мытищей там разных, прости господи, еще и вкусная и беззубая...

 

#264 18.10.2018 23:27:12

CAM
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6626




Re: Ирано- иракская война.

han-solo написал:

#1317148
Я пока помолчу и дам всем высказаться.

Дык, высказались все, вроде. Выкладывай, что у тебя.


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

 

#265 06.11.2018 12:12:23

sivuch1239
Участник форума
Сообщений: 33




Re: Ирано- иракская война.

3

Dilandu написал:

#1316508
Это конкретно о ракетных катерах. А в "Морваирде" принимали участие и торпедные. Иранцы отчитывались об атаке не значительно большую группу кораблей, чем три. Учитывая что атака велась в пределах оптической видимости, ракетами с лазерным наведением, я очень сомневаюсь, что они могли так ошибиться.

А они не ошибались , они просто врали , если хотите , вели активную пропаганду .
Вот здесь
http://forums.airforce.ru/holodnaya-voi … a-voina-7/
Изложено несколько иначе , причем отвечал человек , читающий источники на арабском и очень плотно занимавшийся И-И войной . А вообще , советую прочесть всю ветку .

 

#266 31.05.2019 13:43:19

han-solo
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
г,Николаев,Украина
Сообщений: 8299




Re: Ирано- иракская война.

Кто попал в "Старк".

Спойлер :

болезней тысячи,а здоровье одно.
Я знаю,что давно мёртвый,а Вам кажется,что Вы живые!
Часть лучше целого.

 

#267 31.05.2019 14:07:39

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 16718




Re: Ирано- иракская война.

Какой поворот сюжета!!! *hysterical*


" У русских до сих пор нет демократии... потому, что у них много  зенитно-ракетных комплексов...."
- сейчас не спрячешся. В порту поймаешь КР выпушенную с тысяч полутора-двух км, выползеш в море поймаешь торпеду. Прошли те блаженные времена когда катер не был целью для ПЛ. Сейчас очень даже приоритетная цель а в случае "Новых МРК", мытищей там разных, прости господи, еще и вкусная и беззубая...

 

#268 31.05.2019 14:21:01

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 5653




Re: Ирано- иракская война.

Cobra написал:

#1362548
Какой поворот сюжета!!! *hysterical*

...Это, кстати, объясняет последующее сбитие иранского лайнера. После атаки со стороны теоретически-гражданского самолета - неудивительно, что экипаж крейсера с подозрением отнесся к подходу другого лайнера (на этот раз действительно гражданского, но кто ж знал-то?) по вектору угрозы.

P.S. И это к вопросу о всяких там "контейнерных системах" и замаскированных под гражданские ракетоносцах с "Калибрами"...


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

 

#269 31.05.2019 15:11:01

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Минск-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 16718




Re: Ирано- иракская война.

1

Dilandu написал:

#1362549
...Это, кстати, объясняет последующее сбитие иранского лайнера.

Не объясняет.
Версия об атаке бизнесс-Джетом всплыла относительно недавно.  Кроме того как я понял Фалкон не использовали позывные гражданского самолета.. А в РЭВ не имеет значения для опознания  пакс на вас летит или ракетоносец. Имеет значение как он опознан. А граждане имеют ответчик который выдает соответствующий код+ЭПР можно и менять в широких пределах, в плюс само собой.. А проблема в Винсенеса, что там посчитали что самолет летит низко почему то.... Притом что пакс летел именно в пределах корридора и на рекомендованной высоте

Отредактированно Cobra (31.05.2019 15:12:02)


" У русских до сих пор нет демократии... потому, что у них много  зенитно-ракетных комплексов...."
- сейчас не спрячешся. В порту поймаешь КР выпушенную с тысяч полутора-двух км, выползеш в море поймаешь торпеду. Прошли те блаженные времена когда катер не был целью для ПЛ. Сейчас очень даже приоритетная цель а в случае "Новых МРК", мытищей там разных, прости господи, еще и вкусная и беззубая...

 

Board footer