krysa написал:

#1396028
А тут открытым текстом-танки,автомашины и огневые позиции артиллерии,тылы ударам почти не подвергались.А цифры потерь там есть,разумеется.Но с разбивкой по частям и без разбивки по типам поражения

Не понял, будьте добры разверните свою мысль подробнее...

sezin написал:

#1396038
Но ведь летная книжка не единственный документ.
Да,вот ,например,как тут
https://warspot.ru/10886-razrushiteli-n … oberezhiem
указаны разные виды вылетов.
Дальше командир эскадры направляет представление,что такой-то пилот за минувшие три месяца  совершил  10 ночных налетов, 5 полетов над акваторией моря, там еще чего -то сделал,что составляет 30 полетов,а в Льготном исчислении  45 ,за что представляется к чему-то там.
В итоге есть летная книжка,где за войну отмечено 1000 вылетов,и наградной документ,что за такие-то заслуги,в том числе и 2000 вылетов в ЛЬГОТНОМ исчислении он представляется в награде.
В итоге то и другое правильно,но по летной книжке есть 1000 вылетов(и даже абсолютно так) и а по книге Зефирова  честно переписанной с какого-то германского источника  эти 2000.
И никто даже против не будет, что за вылеты в СМУ  или полеты над морем где-то засчитано больше.
Но просто надо указывать  точно.

Да уж немецкая бюрократия это адская херня. Очередные вопросы. У кого то я читал про войну на Севере.

Банак.
Налет 36 АДД ночной.
Люфты пишут в ЖБД - легко ранен фельдебель Имярек на аэ.
СД - пишут о поврежденном в порту складе, и сгоревшем в городе доме и 3 погибших Хиви,
КМ - пишут только о складе  и о сгоревшем на аэ Хе-111 и еще о трех поврежденных.

Пишу по памяти но ситуация вызвала эээ  глубокое изумление.

Ну эта ситуация у Ларинцева, да. Ясно что это вовсе не цитата. Я просто передал посыл авторов. И да нечто подобное встречалось не только там.

Cobra написал:

#1395615
За какой срок? Вот в чем вопрос.

Почти десять лет. По официалу 4000 вылетов боевых с хвостиком, на деле на пару сотен больше. Сбивали, но выбирался, в крайний раз в условиях плохой видимости столкнулся с горой. Мы много лет помогали его вдове и детям.

РыбаКит написал:

#1395726
Угу.

Надеюсь ты был на стороне моих иракских братьев.

sezin написал:

#1396038
Да,вот ,например,как тут
https://warspot.ru/10886-razrushiteli-n … oberezhiem
указаны разные виды вылетов.
Дальше командир эскадры направляет представление,что такой-то пилот за минувшие три месяца  совершил  10 ночных налетов, 5 полетов над акваторией моря, там еще чего -то сделал,что составляет 30 полетов,а в Льготном исчислении  45 ,за что представляется к чему-то там.
В итоге есть летная книжка,где за войну отмечено 1000 вылетов,и наградной документ,что за такие-то заслуги,в том числе и 2000 вылетов в ЛЬГОТНОМ исчислении он представляется в награде.
В итоге то и другое правильно,но по летной книжке есть 1000 вылетов(и даже абсолютно так) и а по книге Зефирова  честно переписанной с какого-то германского источника  эти 2000.
И никто даже против не будет, что за вылеты в СМУ  или полеты над морем где-то засчитано больше.
Но просто надо указывать  точно.

У немцев было два типа вылетов: боевые и небоевые. В летной книжке тип вылетов не упоминается, есть графа "цель вылета", это другое.
Никаких льготных исчислений никогда не встречал.

igor написал:

#1396191
У немцев было два типа вылетов: боевые и небоевые.

Был как минимум один "промежуточный" тип - Frontflug. Когда самолет пересекал линию фронта, но не выполнял (и не имел) боевую задачу. Пример - перелеты самолетов в Крым из-за Днепра после того, как наши в 1943 отрезали полуостров. Приходилось дважды пересекать л/ф. Фронтфлюги считались отдельно от б/в, но тоже учитывались в книжках результатов (Leistungsbuch)
Еще был Einsatzflug (в одних и тех же документах наряду с Feindflug, т.е. чисто боевым вылетом). Что это такое, я пока не понял.

igor написал:

#1396191
Никаких льготных исчислений никогда не встречал.

Боевые вылеты продолжительностью более 4 часов засчитывались как 2 вылета. Там, где лётные книжки велись нормально, указывался номер и просто б/в, и "расчетного" б/в - в двух столбцах. В других местах записывали кто как - могли считать и по физическим, и по расчетным б/в, и иногда путались.
Были ли еще какие-то случаи отличия реальных и расчетных вылетов, я не знаю.

Скучный Ёж написал:

#1396239
а насколько строго вот этот приказ выполнялся?

Если и выполнялся поначалу (возможно), то очень быстро сошел на нет, как будто его и не было.

А. Кузнецов написал:

#1396200
Боевые вылеты продолжительностью более 4 часов засчитывались как 2 вылета.

Это достаточно спорно.
По крайней мере здесь такого нет.


Возможно засчитывались как 2 вылета в каких-то особых случаях.

Unforgiven написал:

#1396246
Это достаточно спорно.
По крайней мере здесь такого нет.

Я Вам уже писал про функциональную неграмотность. Она Вас косит беспощадно. Может попытаетесь прочитать то, что сами и выложили?

А. Кузнецов написал:

#1396298
Я Вам уже писал про функциональную неграмотность. Она Вас косит беспощадно. Может попытаетесь прочитать то, что сами и выложили?

Боже ж ты мой, сколько заносчивости.
Ну не обратил я внимания на 76, 78, 80, 81...
А как же я забыл, Вы же "мэтрам авиации" глаза открыли, не ну тогда конечно...   

Unforgiven написал:

#1396306
Ну не обратил я внимания на 76, 78, 80, 81...

Врать нехорошо. Вы думали, что слева записаны боевые вылеты. Т.е. козыряли документом, не понимая, что там написано. И уже не первый раз. Это функциональная неграмотность в чистом виде, просто классика.

Надо же, не знал. Все потому что никогда не имел дело с летными книжками.

Отредактированно igor (19.11.2019 06:47:04)