Сейчас на борту: 
Starracer,
Заинька,
клерк,
Сибирский Стрелок
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 55 56 57 58 59 … 97

#1401 24.04.2020 23:11:46

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10531




Вебсайт

Re: Статья про ВРуделя

опечатки же бывают только в документах которые противоречат вере.
дети в человека-паука и Гарри Поттера верят, а малинькие фашисты - в урлихов и витманов.

P.S. ну и если кого-то чему-то учили это не значит что он реально научился.

Отредактированно Скучный Ёж (24.04.2020 23:14:18)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#1402 24.04.2020 23:17:23

Sergey
Участник форума
Сообщений: 3082




Re: Статья про ВРуделя

Скучный Ёж написал:

#1438013
опечатки же бывают только в документах которые противоречат вере.
дети в человека-паука и Гарри Поттера верят, а малинькие фашисты - в урлихов и витманов.

Они везде бывают. Приведите их количеством хоть на треть от выложенных документов. Да и на четверть и то будет "правило". Закона без исключений не бывает. И документов без ошибок не бывает. Проблема решается количеством. Математика - страшная сила, она все видит.

#1403 24.04.2020 23:38:39

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10531




Вебсайт

Re: Статья про ВРуделя

"Количеством решается" только там где кому-то надо всех перекричать.
В историческом исследовании все сильно иначе.
А впрочем, идите с богом...


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#1404 25.04.2020 00:09:49

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Статья про ВРуделя

Скучный Ёж написал:

#1438013
человека-паука

Человеко-пук реальность. А с учетом славянистости Рыжикова все становиться на свои места и ебнутость на идеологию и на повоевать и на оверклейм.

Отредактированно РыбаКит (25.04.2020 00:22:43)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1405 25.04.2020 09:32:40

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Статья про ВРуделя

РыбаКит написал:

#1438028
ебнутость на идеологию

Новообращенный всегда служит истово... *hysterical*

Отредактированно Cobra (25.04.2020 09:33:22)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1406 30.04.2020 14:32:52

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Статья про ВРуделя

Скучный Ёж написал:

#1437868
постановочных фото с Т-34-85

Ну кто б сомневался.
Сначала пристает - где фото, где фото

Скучный Ёж написал:

#1312739
не видел ни одного фото с дырками от bk-3.7.

Скучный Ёж написал:

#1311769
фотографии попаданий немецкой авиационной 37мм в какие-нибудь отечественные бронелисты будут или все предлагается додумать?

А как фото выложили, так в кусты.

#1407 30.04.2020 14:55:04

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Статья про ВРуделя

Что мы все про танки, да про танки.
Есть еще и бронепоезда.
Вот пишет Тот-Чье-Имя-Нельзя-Называть

Битва за железнодорожную станцию.
Советский бронепоезд выпускает тяжелые снаряды по нашей немногочисленной атакующей цепи. Этот бронепоезд ведет бой умело. Он извергает огонь и затем, как дракон, уползает в свое логово.
Это логово — горный тоннель неподалеку от Туапсе. Если мы поднимаемся в воздух, то он, завидев наше приближение, несется назад в тоннель, и мы только видим его хвост.
Однажды мы застали его дремлющего, врасплох, точнее, почти застали. Мы уже "подкрались" к нему, но в последнюю минуту его, должно быть, предупредили. Он получил попадание


А что пишут в советских документах?

http://i.piccy.info/i9/d3f7058b5eccb7cd33c663990c67ef8b/1588247410/91312/1290340/bronep423_800.jpg

Железнодорожня станция, это станция Гойтх.
Горный тоннель неподалеку от Туапсе, это Гойхтский туннель.
Не такой уж и врудель.  :)

#1408 30.04.2020 15:02:30

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10531




Вебсайт

Re: Статья про ВРуделя

1) Так как подписано фото? Где снято и по какому поводу?
Или уже достаточно наврать и в кусты?

2) и опять в советских документах как всегда нет ни слова про Ганса.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#1409 01.05.2020 13:39:09

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2083




Re: Статья про ВРуделя

3

По налётам на Кронштадт. Вскоре после налетов в Der Adler появились две статейки, вторая из которых носила полемически заостренное название "Кладбище кораблей Кронштадт". В качестве главного фотофакта имелся снимок "Марата" с разрушенной носовой частью.
https://b.radikal.ru/b22/2005/27/b072eec9486at.jpg
(кликабельно)
Рудель при этом не упомянут. В "Адлере" он появился 21.7.42 в заметке, посвященной пучку очередных кавалеров рыцарского креста:
https://b.radikal.ru/b01/2005/64/f6b195e69f84t.jpg
(кликабельно)
Там у всех перечислены заслуги, в т.ч. и у него. Среди заслуг:
"Марат" - несколькими прямыми попаданиями сделал небоеспособным
"Октябрьская Революция" - тяжело повредил
Тяжелый крейсер - потопил
Еще один тяжелый крейсер - вывел из строя.
К сожалению, названия тяжелых крейсеров не указаны.
Т.е. человек в одиночку как бы ликвидировал боевое ядро КБФ, но этот грандиозный успех по заслугам оценен не был.
Любопытно, есть ли еще кто-то, кому бы засчитали 4 тяжелых корабля вообще, и тем более пораженных всего за несколько дней.

Еще один крейсер, как известно, потопил Купфер. Полного перечня потопленных крейсеров и линкоров мы, к сожалению, не знаем. Германия до сих пор не сделала сайт "Подвиг фашиста", на котором можно было бы найти наградные.

Отредактированно А. Кузнецов (01.05.2020 13:39:52)

#1410 01.05.2020 22:25:26

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1448




Re: Статья про ВРуделя

А. Кузнецов написал:

#1439896
Тяжелый крейсер - потопил
Еще один тяжелый крейсер - вывел из строя.
К сожалению, названия тяжелых крейсеров не указаны.

Кроме Кирова, Максима Горького и Петропавловска претендентов-то и нет.

#1411 01.05.2020 23:27:48

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2083




Re: Статья про ВРуделя

MAPAT написал:

#1440029
Кроме Кирова, Максима Горького и Петропавловска претендентов-то и нет.

Да это ж шутка была :)

#1412 02.05.2020 12:08:57

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Статья про ВРуделя

А. Кузнецов написал:

#1439896
в Der Adler появились две статейки, вторая из которых носила полемически заостренное название "Кладбище кораблей Кронштадт"

А кто из пилотов там вообще упомянут? Полный текст есть?


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#1413 02.05.2020 18:58:22

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2083




Re: Статья про ВРуделя

Botik Petra Velikogo написал:

#1440095
Полный текст есть?

То, что я загрузил выше, и есть полный текст. Одна страничка, что-то типа фоторепортажа. Ни одного имени нет, но какие-то мужики сфотографированы.
Сейчас пдф расчленю и выложу в нормальном разрешении.

#1414 02.05.2020 19:08:40

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2083




Re: Статья про ВРуделя

Вот:
https://c.radikal.ru/c11/2005/26/6e40461c0445t.jpg

#1415 02.05.2020 19:25:31

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Статья про ВРуделя

В Адлере вообще как мне кажется фамилии были только когда о награждениях. А так про подвиги всегда безлико, наверное нельзя было имена давать.

#1416 02.05.2020 19:47:54

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Статья про ВРуделя

Скучный Ёж написал:

#1439608
Или уже достаточно наврать и в кусты?

Да я и вижу, что Вам недостаточно. Снова врете (не вылезая из кустов).  :)
http://waralbum.ru/315337/
Советский огнеметный танк ОТ-34, подбитый в Латвии с воздуха самолетом, которым управлял знаменитый немецкий летчик Ганс-Ульрих Рудель
Место съемки: Латвия, СССР
Время съемки: август 1944

Скучный Ёж написал:

#1439608
и опять в советских документах как всегда нет ни слова про Ганса.

Как бы так объяснить подоступнее, что б даже Вы поняли всю, мягко говоря, глупость этого заявления.
В немецких документах нет ни слова про Коновалова, значит это не он "Гойю" потопил?
В немецких документах нет ни слова про Маринеско, значит...

Отредактированно Unforgiven (02.05.2020 19:49:45)

#1417 02.05.2020 20:00:09

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Статья про ВРуделя

А. Кузнецов написал:

#1439896
Т.е. человек в одиночку как бы ликвидировал боевое ядро КБФ, но этот грандиозный успех по заслугам оценен не был.

А почему не был?
Рыцарским крестом наградили, в Адлере напечатали.

А. Кузнецов написал:

#1439896
Любопытно, есть ли еще кто-то, кому бы засчитали 4 тяжелых корабля вообще, и тем более пораженных всего за несколько дней.

Ну так и 2500 боевых вылетов никто не не совершал.
Что касается засчитали.
По линкорам все правильно - один потоплен, один поврежден.
По крейсерам, ну тут приврали.
Потопленный крейсер, это эсминец Стерегущий, а поврежденный, ну там еще несколько эсминцев повредили да и в Киров попадания были.
Так что два корабля точно потоплены, один точно поврежден, а один может поврежден, а может и нет.
Подтверждаемость или отличная, или очеь хорошая.

#1418 02.05.2020 20:07:33

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Статья про ВРуделя

А. Кузнецов написал:

#1439896
Еще один крейсер, как известно, потопил Купфер. Полного перечня потопленных крейсеров и линкоров мы, к сожалению, не знаем.

Ой да ладно, если мы начнет считать сколько и чего потопили советские летчики и моряки...
А уж японские....

А. Кузнецов написал:

#1439896
Германия до сих пор не сделала сайт "Подвиг фашиста", на котором можно было бы найти наградные.

Это Вы просто не в курсе.
Давным давно все опубликовано, и не один раз.

Obermaier, Ernst (1976). Die Ritterkreuzträger der Luftwaffe 1939–1945 Band II Stuka- und Schlachtflieger [The Knight's Cross Bearers of the Luftwaffe 1939–1945 Volume II Dive Bomber and Attack Aircraft] (in German). Mainz, Germany: Verlag Dieter Hoffmann.

Thomas, Franz (1998). Die Eichenlaubträger 1939–1945 Band 2: L–Z [The Oak Leaves Bearers 1939–1945 Volume 2: L–Z] (in German). Osnabrück, Germany: Biblio-Verlag.

Scherzer, Veit (2007). Die Ritterkreuzträger 1939–1945 Die Inhaber des Ritterkreuzes des Eisernen Kreuzes 1939 von Heer, Luftwaffe, Kriegsmarine, Waffen-SS, Volkssturm sowie mit Deutschland verbündeter Streitkräfte nach den Unterlagen des Bundesarchives

#1419 02.05.2020 20:09:51

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Статья про ВРуделя

1

Unforgiven написал:

#1440185
Так что два корабля точно потоплены, один точно поврежден, а один может поврежден, а может и нет.

Стесняюсь спросить и таки что, я один солдат в еврейской армии?(с) Тойсть- победы Рыжика это все чего добились штуки на востоке? Принято.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1420 02.05.2020 20:11:56

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10531




Вебсайт

Re: Статья про ВРуделя

так чего вилять-то сначало одно фото, потом другое.
не думаю что по этому известному фото появилась какая-то новая конкретика кроме ни на чем не основаной подписи в интеренете.
напомню вопросы по этому фото:
- изначально его вообще подписыали как "Т-34-85" - если фантазер, что придумал подпись, ошибся даже в марке танка, то почему надо доверять остальному?
- какой части принадленжит машина чтоб утверждать что это Прибалтика 1944?
- как убедится что это имено 37мм от ю87Г, а не 30мм от хш129 или фв190, или от наземной ПТО/ПТР?

это сейчас без относительно того боевые это отметины или просто тренировочные
а может это тоже ганс-урлих? диаметр дырок совпадает

Спойлер :

Отредактированно Скучный Ёж (02.05.2020 20:12:53)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#1421 02.05.2020 20:12:48

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Статья про ВРуделя

Botik Petra Velikogo написал:

#1440095
А кто из пилотов там вообще упомянут? Полный текст есть?

Там нет, но на Штеена и Купфера я приводил наградные к Рыцарскому кресту.
Марат там не упомянут.

#1422 02.05.2020 20:22:13

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Статья про ВРуделя

РыбаКит написал:

#1440190
Стесняюсь спросить

Стесняюсь спросить, а как у Вас с арифметикой?
Октябрина получила 6 прямых попаданий (21-го три, 23-го одно, 27-го два)
Марат 4-6 (16-го 3-4, 23-го 1-2)
Даже если по минимуму, получается 10 попаданий.
Три Рудель, сколько на остальных приходится надеюсь сами сможете посчитать.
Рудель попал 1000 кг бомбой, это теперь не вызывает никаких сомнений, поэтому и потопил.

#1423 02.05.2020 20:33:46

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Статья про ВРуделя

Скучный Ёж написал:

#1440191
так чего вилять-то сначало одно фото, потом другое.

Так и не виляйте.
Сначала требовали фото с пробоинами.
Вам выложили с пробоинами, Вы вильнули и начали требовать фото с Руделем.
Вам выложили с Руделем, Вы опять вильнули и начали требоватьфото с подписями - где, когда и т.д.
Вам выложили с подписями, Вы продолжаете вилять.

#1424 02.05.2020 20:45:06

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Статья про ВРуделя

Unforgiven написал:

#1440196
1000 кг бомбой, это теперь не вызывает никаких сомнений, поэтому и потопил.

Связь попадания тонки и воспламенения и последующего взрыва полузарядов и вовсе не аргумент. А так катастрофическое развитие событий может быть спровоцировано разными стечениями обстоятельств.

Unforgiven написал:

#1440196
Три Рудель,

То есть вы сейчас уже нафантазировали на три попадания говнюка? Забавно. Остальные Штукасопилоты просто лохи, так следует понимать?

Отредактированно Cobra (02.05.2020 20:46:16)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#1425 02.05.2020 20:46:40

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Статья про ВРуделя

Скучный Ёж написал:

#1440191
а может это тоже ганс-урлих?

Не, не может.
Это Западный фронт, а Тот-Чье-Имя-Нельзя-Называть действовал только на Восточном.  :)

Страниц: 1 … 55 56 57 58 59 … 97


Board footer