yuu2 написал:

#1406744
Британская конница в Палестине против дезорганизованных турок показала "мобильность" уровня 40 км в сутки. Германская пехота в ходе Приграничного показывала до 60 км в сутки. И кто из них мобильней???

Вопрос сколько дней и когда они перестали быть мобильными.
Да, жара Палестины против Европы.

yuu2 написал:

#1406744
Германская пехота в ходе Приграничного показывала до 60 км в сутки.

60 километров? С сутки? Пешем порядком?

Good написал:

#1406754
А источник этих сведений привести можете или хотя бы указать какие конкретно арт. бригады не имели к началу ПМВ гаубичного отделения?

С возвращением!
Не могу. Информация попадалась во время серфинга на каком-то заграничном форуме. К сожалению страницу не зафиксировал.
Вам, как знатоку, встречный вопрос. Состав Главного резерва (Hauptreserve) крепости Данциг?

Константин написал:

#1406647
9.5. 48-лин полевая скорострельная гаубица обр. 1909 г.

Ожидал реакцию коллег на шнейдеровскую гаубицу: "Коррупция..! Гаубица системы Кшесинской". "А как же замечательная гаубица Круппа?"
Первое. При шумной трескотне о коррупции ВК Сергея Михайловича и Матильды (Широкорад в этом особенно отличается), ни каких внятных доказательств предоставлено не было. Зато можно привести легальные источники дохода четы Серго-Матильды. Сергей получал денежное довольствие как генерал-инспектор артиллерии и как великий князь, внук Императора. И, на что мало обращают внимание, Сергей, будучи генерал-инспектором артиллерии, не принимал решения о принятии на вооружение той или иной артиллерийской системы, его права и обязанности были совершенно другими.
Второе. гаубица Круппа, похоже была не так уж хороша. Вот цитата "Из Всеподданнейшего доклада по Военному министерству... за 1910 год"

3. Образец 48‑лин. гаубицы 1909 г. после ряда изменений в нем, вызванных обнаружившимися при испытании недостатками, признан, наконец, удовлетворительно выдержавшим испытание, и Путиловскому заводу предоставлено приступить к сдаче гаубиц валового заказа.

Пошел год с принятия гаубицы на вооружение (начало 1909 года) и наконец недостатки устранены и испытания прошли удовлетворительно.
Но если в проталкивании гаубицы Шнейдера на вооружение ещё можно притянуть коррупцию, то как объяснить, что в Красной Армии в производстве осталась только французская гаубица?

yuu2 написал:

#1406732
И причины - непомерный рост обеспечивающих подразделений армии.

Это очень спорное утверждение. Во всяком случае мне в литературе такое толкование не встречалось. Простите, а продовольственный, топливный и промышленный кризисы, поразившие Россию в те же месяцы - это тоже из-за роста обеспечивающих подразделений?

yuu2 написал:

#1406732
Которые давали массу больных. Каковые больные после выписки поступали в тыловые "запасные полки" для окончательного прихода в форму и восстановления навыков службы. И к концу 1916го "запасные полки" разбухли до численности 4-5 тыс.чел.
В итоге, половина мобилизованного контингента либо вообще фронта не видела, либо покидала его по причине тифа, дизентерии и пр. И миллионы ртов страна кормила только потому, что провалила логистику на самом низовом звене армии.

Это какое-то недоразумение. В вышеприведённой цитате сначала речь идёт о больных, а потом делается вывод о проваленной логистике. Вы полагаете, что при хорошей логистике тифозных  и дизентерийных больных отправляли бы на фронт?

yuu2 написал:

#1406732
"Не на чем везти" было связано с тем, что в армию призвали железнодорожников и шахтеров. Качество ремонта подвижного состава снизилось, сроки ремонта возросли. Что дополнительно усугубилось многообразием типов существующих паровозов и вагонов - когда часто конкретный тип бралось ремонтировать единственное в стране специализирующееся на данном типе депо. Вот Вам и второй слой логистического кризиса. Заложенный задолго до начала войны.

Соглашусь, этот фактор тоже сыграл свою роль. Я бы не сказал что это была единственная причина. И была ли она решающей -тоже можно поспорить. Но не суть. Вы что пытаетесь доказать? Что в 1910 г. российское командование обязано предположить, что будущая война будет затяжной, продлиться существенно дольше и РЯВ и ФГВ, и это, дескать, приведёт к резкому усилению нагрузки на железные дороги, и, в виду этого, кавалерийская дивизия, требующая относительно пехотной дивизии, бОльшего подвоза, будет на фронте "не ко двору"? Так это, извините, не серьёзно.
а. Сама идея о длительной войне на 1910 г. - ересь для подавляющего большинства штабистов ВСЕХ стран мира.
б. Ежели такое мнение действительно будет высказано - так это повод не кавалерию сокращать, а транспортные проблемы решать.

yuu2 написал:

#1406732
Я и говорю: против дезорганизованного противника.

Извините, вообще не понял.
а. Снабжение корпуса Баратова было организовано в условиях инфраструктурной бедности Ирана. Вы согласны?
б. В годы Первой Мировой войны было несколько успешных прецедентов применения крупных конных масс. Вы согласны?
Если да - непонятно, что мы обсуждаем. Если нет... ну, тогда я был бы рад услышать Ваши контраргументы.

yuu2 написал:

#1406732
И соотношение "цена/отдача" породило в 1916м предложение полностью отозвать кав.дивизии с фронта.

Простите великодушно, Вы считаете КАЖДОЕ решение русским генштабом в 1916 г. безукоризненно-верным? Т.е.права на ошибку хза нашими предками Вы вообще не признаёте? Любое решение, принятое современниками, было оптимальным по определению?

Константин написал:

#1406761
С возвращением!

Спасибо!

Константин написал:

#1406761
Не могу. Информация попадалась во время серфинга на каком-то заграничном форуме. К сожалению страницу не зафиксировал.

Очень жаль!
Потому как в известном труде Рейхсархива указано, что в начале войны в полевой армии (Feldheer) имелись 954 полевые гаубицы 98/09 или 159 батарей. 51 арт. бригада по штату должна была включать в общей сложности 153 такие батареи - т. е. 6 батарей оказывались даже "лишними". Однако, в 24-м и 26-м резервных полках полевой артиллерии вместо 6 батарей в каждом, состояло по 9 батарей и вполне возможно, что эти избыточные батареи были гаубичными.

Константин написал:

#1406761
Вам, как знатоку, встречный вопрос. Состав Главного резерва (Hauptreserve) крепости Данциг?

У меня нет такой информации и я вообще сомневаюсь, что в Данциге был хауптрезерв.

И к сожалению вопрос о том, чем кормить строевых лошадей Вы так и не прояснили.

Good написал:

#1406858
Потому как в известном труде Рейхсархива указано, что в начале войны в полевой армии (Feldheer) имелись 954 полевые гаубицы 98/09 или 159 батарей.

Стыдно, но у меня нет Der Weltkrieg 1914-1918. А платить 80 евро плюс почта - жаба душит.

Good написал:

#1406858
Однако, в 24-м и 26-м резервных полках полевой артиллерии вместо 6 батарей в каждом, состояло по 9 батарей и вполне возможно, что эти избыточные батареи были гаубичными.

Вполне вероятно. Возможно я не правильно понял пост о том, что не во всех бригадах полевой артиллерии были гаубичные отделения (дивизионы, abteilung'и) и, что планировалось довести бригады до нормального состава к 1916 году. Теперь думаю, что это всё относилось к формированию из резервных полевых артиллерийских полков резервных полевых артиллерийских бригад, как это было с гвардейской резервной полевой артиллерийской бригадой.

Good написал:

#1406858
У меня нет такой информации и я вообще сомневаюсь, что в Данциге был хауптрезерв.

Мой вопрос был о Группе Унгерна в Пруссии летом 1914-го. Где значился "Отряд из крепости Данциг" силой в 3 балальона, 1 эскадрон и 3 полевые батареи.

Good написал:

#1406858
И к сожалению вопрос о том, чем кормить строевых лошадей Вы так и не прояснили.

Спасибо, что заставили внимательней изучить вопрос.
Я не кавалерист, хоть и бывший реконструктор. Поэтому в лошадиных науках разбираюсь слабо.
Проблема была не в кормлении зерновыми кормами, а в практике кормления в европейской кавалерии вообще. Одной из причин колик у лошадей является резкая смена рациона кормления. Приученная к зерновому и сенному кормлению, лошади европейской кавалерии не смогли перейти на зеленый корм. А если прибавить игнорирование своевременного водопоя, как во французской армии, то дело принимало катастрофический оборот. Русская кавалерия, приученная к зеленому корму летом, этих проблем избежала.
С овсом я был не прав.

Константин написал:

#1406647
9.9. 3-дм конная пушка обр. 1911 года.

Пушка с драматической судьбой. Спроектированная в реальности по заданию нашего ГАУ и даже формально принятая на вооружение, на Восточный фронт так и не попала. Вначале ГАУ тянуло с испытаниями, которое закончились только летом 1912 года, затем не могло договориться с Путиловсим заводом о цене конной пушки. В результате началась война и стало не до тактических изысков.
В альтернативе можно было бы принять реальное время принятия конной пушки на вооружение, если бы не одно "но". Из русской 3" P.D.13 Шнейдер сделал P.D.13bis под французский 75мм выстрел. Эта пушка была оперативно испытана и принята на вооружение французской конной артиллерии уже в начале 1912 года как Canon de 75 modèle 1912 Schneider. Так, что время принятия на вооружение конной пушки обр. 1911 года вполне реально. Как и выпуск этой пушки Путиловским заводом с 1912 года. Русские заводы уже вполне освоили гидро-пневматические систремы отката, русской артиллерии нужны лёгкие пушки из конной и казачьей артиллерии для замены орудий в горных дивизионах.















С французской mle 1912 вообще произошел анекдот. Шнейдер предоставил в Штаты одну пушку для испытаний. Американцы умудрились эту пушку про.. потерять. Только относительно недавно эту пушку нашли и установили в парке Джеймстауна.

РыбаКит написал:

#1406954
Юи поверхностен, в результате ни в чем не разбирается досконально. Застал на ВИФе разьорки о скорости пехотного и конного марша, но итог обсуждения ушедший в личку ему остался неведом. Суть в том, что кавалерия соверщает более быстрые рейды и при том же количестве боевых штыков работает на более длинном плече снабжения. То есть одна конячка заменяет троих мужиков из обеспечения, экономит силы бойца и жрет меньше трех ртов.

В возражениях коллеги Юи есть зерно истины. Например меня он заставил задуматься об МТО кавалерийских корпусов. Придется "формировать" парки и обозы для этих соединений.
Блин! Опять расходы.

yuu2 написал:

#1406970
тотальной эвакуацией,

По тотальную эвакуацию в Пруссии и Галиции, пожалуйста подробнее.

Константин написал:

#1406976
По тотальную эвакуацию в Пруссии

И? Сколько жратвы в 1914м было куплено у прусских фермеров? Даже сено "на подножном корму" находили чисто случайно.

Константин написал:

#1406976
Галиции

В 1914м - да - австрийцы облажались. К повторному походу русских войск и Волынь, и Подкарпатье были зачищены "до последнего зерна" (и последнего призывника).
Беженцы с Волыни во внутренние районы России потянулись задолго до окончательного покидания этого региона - просто народу реально жрать было нечего.

Отредактированно yuu2 (03.01.2020 14:25:06)

Константин написал:

#1406647
9.12. 6-дм крепостная гаубица обр. 1909 года.

Константин написал:

#1406647
9.13. 6-дм полевая гаубица обр. 1910 г.

Константин написал:

#1406647
9.14. 42-лин полевая пушка обр. 1910 г.

а альтернативе почти как и в реальности. Только заказ на 42-лин пушки будет размещён не во Франции, а в России. Взамен Шнейдер получит заказ на 42-лин гаубицы.