Сейчас на борту: 
shuricos,
Заинька,
клерк,
Скучный Ёж
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 113 114 115 116 117 … 247

#2851 28.05.2020 23:28:07

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

MAPAT написал:

#1445923
Потому что должны Франции. Они деньги не на войну с Японией в кредит дали.

А на что? Куда дегьги пошли?

#2852 29.05.2020 00:03:24

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

MAPAT написал:

#1445718
Вопросом на вопрос воспитанные люди не отвечают.

Ви только что евгеев назвали невоспитанными?!
Мне можно, так отвечайте бистро-бистро экономическую карту смотрели?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2853 29.05.2020 00:08:45

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

2

АК написал:

#1446006
А на что? Куда дегьги пошли?

Царь прислал нам сто рублей
На постройку кораблей.
Девяносто три рубли
Прогуляли- прое...и.
И осталось семь рублёв
На постройку кораблёв.
Царь, скорее шли ответ -
Будем строить али нет.

Спойлер :

Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2854 29.05.2020 00:30:34

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5676




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

MAPAT написал:

#1445922
Никуда она не исчезла. РИ - Российская Федерация - СССР - РФ(СНГ).

Исчезла исчезла. А из не всех её осколков был создан СССР, а потом из одного из его осколка - РФ.
Никакой последовательности нет, кроме людей и территорий.

MAPAT написал:

#1445922
Конечно же это не так. Вы еще напишите, что ПМВ началась из-за России.

Если исключить Сербию, то да - Российская Империя, первой из крупных держав, обьявила войну, и между прочем первой из неё выкатилась.


С ув. Вячеслав

#2855 29.05.2020 00:38:21

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5676




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

MAPAT написал:

#1445923
С русской гвардией в Питере и первоочередными корпусами в Варшавской и Виленской губерниях сделать это затруднительно.

Так речь шла об отсутствии гвардии и первоочередных корпусов.

MAPAT написал:

#1445922
Одна страна с разными общественно-политическими формами. Территория плюсминус.

Та и Византия поглощенная турками - одна страна с территориями плюс минус, только правящая династия поменялась и гос религия.


С ув. Вячеслав

#2856 29.05.2020 14:55:40

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1448




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

FOBOS.DEMOS написал:

#1446025
Та и Византия поглощенная турками - одна страна с территориями плюс минус, только правящая династия поменялась и гос религия.

Завоевана другим народом. От Византии разве что территория осталась. Ни народа, ни элитыЮ ни государства.

#2857 29.05.2020 14:56:57

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1448




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

FOBOS.DEMOS написал:

#1446024
Никакой последовательности нет, кроме людей и территорий.

А кто еще, кроме людей и территории, нужен? Вот царь-ампиратор точно никак не влияете на преемсвтенность государства.

#2858 29.05.2020 14:57:50

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1448




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

FOBOS.DEMOS написал:

#1446024
Если исключить Сербию, то да - Российская Империя, первой из крупных держав, обьявила войну, и между прочем первой из неё выкатилась.

А причем ту объявила? Англия объявила войну Германии в 1939 г и таким образом виновница ВМВ?

#2859 29.05.2020 14:59:13

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1448




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

РыбаКит написал:

#1446019
Ви только что евгеев назвали невоспитанными?!

Нет, это вы написали. У меня про них ничего нет. )))

РыбаКит написал:

#1446019
Мне можно, так отвечайте бистро-бистро экономическую карту смотрели?

Я писал о географической. Фейспалм.

#2860 29.05.2020 14:59:54

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1448




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

АК написал:

#1446006
А на что? Куда дегьги пошли?

Часть украли на подрядах. А так на развитие жд сети европейского ТВД.

#2861 29.05.2020 15:23:16

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5676




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

MAPAT написал:

#1446146
Завоевана другим народом.

Каким другим? Турки османы и сельджуки таи жили давно, а христиан в армии султана было больше чем самих обороняющихся.

MAPAT написал:

#1446147
Вот царь-ампиратор точно никак не влияете на преемсвтенность государства.

Так и царя убрали и герб убрали. Или двуглавый орёл, уже не герб России? :D

MAPAT написал:

#1446149
А причем ту объявила? Англия объявила войну Германии в 1939 г и таким образом виновница ВМВ?

При том что Англия и Франция обьявили войну Германии в ответ на захват Польши. А РИ в ответ на вполне себе правомочные действия А-В после убийства их кронпринца, и не желание Сербии идти на встречу.


С ув. Вячеслав

#2862 29.05.2020 15:27:58

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5676




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

РыбаКит написал:

#1446019
Ви только что евгеев назвали невоспитанными?!

Веите - он еще не язбияется в объезках кашейной мацы :(


С ув. Вячеслав

#2863 29.05.2020 15:29:42

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9172




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

1

FOBOS.DEMOS написал:

#1446159
А РИ в ответ на вполне себе правомочные действия А-В после убийства их кронпринца, и не желание Сербии идти на встречу.

Сербия удовлетворила все требования А-В, кроме одного:

1.Запретить издания, пропагандирующие ненависть к Австро-Венгрии и нарушение ее территориальной целостности.
2.Закрыть общество «Народная оборона» и все другие союзы и организации, ведущие пропаганду против Австро-Венгрии.
3.Исключить антиавстрийскую пропаганду из народного образования.
4.Уволить с военной и государственной службы всех офицеров и чиновников, которые занимаются антиавстрийской пропагандой.
5.Допустить к работе на территории Сербии государственные службы Австро-Венгерской империи для прекращения любой антиавстрийской деятельности.
6.Провести расследование против каждого из участников Сараевского убийства с участием в расследовании австрийского правительства.
7.Арестовать майора Воислава Танкосича и Милана Цигановича, причастных к Сараевскому убийству.
8.Принять эффективные меры для предотвращения контрабанды оружия и взрывчатки в Австрию, арестовать пограничников, которые помогли убийцам пересечь границу.
9.Дать объяснения насчёт враждебных к Австро-Венгрии высказываний сербских чиновников в период после убийства.
10.Без промедлений информировать австрийское правительство о мерах, принятых согласно предыдущим пунктам.

Из десяти пунктов ультиматума Сербией были приняты все, кроме 6-го.

#2864 29.05.2020 15:55:54

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5676




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

shhturman написал:

#1446162
Из десяти пунктов ультиматума Сербией были приняты все, кроме 6-го.

Да, спасибо, кроме допуска к расследованию а-в следователей.
Ну А-В можно понять - убит "цесаревич".
Не могу понять РИ. Не припомню БД с вечным союзником, с которым воевали против Османской Империи/ОП, против Пруссии Фридриха II, против БонапартЭ. Дружественно разделили Речь Посполитую(плюс Пруссия конечно, на троих).


С ув. Вячеслав

#2865 29.05.2020 15:59:44

Рид
Гость




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

FOBOS.DEMOS написал:

#1446024
Российская Империя, первой из крупных держав, обьявила войну,

Не имею ввиду вступать в дискуссию - просто из уважения к месту сему - цитата из комментария к астовскому изданию Барбары Такман:
01.08
17.00 Германия объявила войну России.

#2866 29.05.2020 16:04:32

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5676




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Рид написал:

#1446170
Не имею ввиду вступать в дискуссию - просто из уважения к месту сему

Непонятный официоз к обычной дискуссии.


С ув. Вячеслав

#2867 29.05.2020 17:18:38

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

MAPAT написал:

#1446152
АК написал:
#1446006
А на что? Куда дегьги пошли?

Часть украли на подрядах. А так на развитие жд сети европейского ТВД.

Как-то в памяти отложилось, что европейскую сеть жд в России строили с помощью частного капиталла, Поляковы всякие и пр., а вот на Великий Сибирский путь заняли у французов. А это прямая заявка на доминирование на ДВ.

#2868 29.05.2020 18:46:06

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1448




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

АК написал:

#1446191
Как-то в памяти отложилось, что европейскую сеть жд в России строили с помощью частного капиталла, Поляковы всякие и пр., а вот на Великий Сибирский путь заняли у французов. А это прямая заявка на доминирование на ДВ.

Это другая история. На частный капитал начинали строить жд в России - считалось, что они быстро разовьют жд в России.
Однако непродуманные условия привели к спекулятивному использованию капитала.  Мутная история, не столько строили, сколько получали субсидии из госбюджета.
А Транссиб это 1891 г, когда уже накушались частного капитала по самое не могу "Строительство велось только за счёт собственных средств государства без привлечения иностранного капитала. "
В феврале 1891 г комитет министров принял решение о строительстве сибирской жд за счет казны.
Министры финансов Вышнеградский и Витте последовательно были против допуска французского капитала к строительству Транссиба.
http://www.fa.ru/org/div/museum/SiteAss … ири.pdf

#2869 29.05.2020 18:51:04

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1448




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

FOBOS.DEMOS написал:

#1446168
Не могу понять РИ. Не припомню БД с вечным союзником, с которым воевали против Османской Империи/ОП, против Пруссии Фридриха II, против БонапартЭ. Дружественно разделили Речь Посполитую(плюс Пруссия конечно, на троих).

Сначала Россия спасла Пруссию и Австро-Венгрию от Наполеона, начав вершить делами в Европе через Священный союз трех императоров. Умер Александр 1, император Австро-Венгрии, король Пруссии, Франция была недовольна своим положением после разгрома наполеона, а Россия по прежнему диктовала правила Европе. 1848 г в очередной раз спасла Австро-Венгрию от национальной революции. Но времена изменились, интересы Австро-Венгрии и России пересеклись на Балканах. Потом Пруссия стала империей, ушел Бисмарк и интересы империй снова пересеклись. Как-то так.

#2870 29.05.2020 18:57:01

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1448




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

1

FOBOS.DEMOS написал:

#1446159
Так и царя убрали и герб убрали. Или двуглавый орёл, уже не герб России?

И что? Герб это лишь символ - он и сейчас символ РФ.

FOBOS.DEMOS написал:

#1446159
Каким другим? Турки османы и сельджуки таи жили давно, а христиан в армии султана было больше чем самих обороняющихся.

Где там? Это как готов или гуннов считать наследниками римской империи.
Западный образ сменили на восточный.

FOBOS.DEMOS написал:

#1446159
При том что Англия и Франция обьявили войну Германии в ответ на захват Польши.

То есть причина войны в агрессивности Германии.

FOBOS.DEMOS написал:

#1446159
А РИ в ответ на вполне себе правомочные действия А-В после убийства их кронпринца, и не желание Сербии идти на встречу.

Нарушение суверенитета судебной власти это правомочные требования? Ну вы даете. Чего Украина не захотела российских следователей в деле о катастрофе самолета Малайзии.

#2871 29.05.2020 19:00:04

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5676




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

MAPAT написал:

#1446205
Сначала

MAPAT написал:

#1446205
Но времена изменились

Но и мир не стоит на месте. А 150 лет мира никуда не денешь.

MAPAT написал:

#1446205
Сначала Россия спасла Пруссию и Австро-Венгрию от Наполеона

Ну там скорее Англия с моря, а с суши русский и солдаты, возглавляемые одним опять же прусским, синим хреном.


С ув. Вячеслав

#2872 29.05.2020 19:02:09

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5676




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

MAPAT написал:

#1446206
И что? Герб это лишь символ - он и сейчас символ РФ.

Правильно, а в СССР какой был герб? Забыли?

MAPAT написал:

#1446206
Чего Украина не захотела российских следователей в деле о катастрофе самолета Малайзии.

ЛДНР хотели украинских?


С ув. Вячеслав

#2873 29.05.2020 19:04:48

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5676




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

MAPAT написал:

#1446206
Нарушение суверенитета судебной власти это правомочные требования?

При убийстве наследника - вполне. Нормальная практика. А-В не запретила же расследовать сербским следователям.
Саму судебную и сыскную службы никто не требовал отменять.


С ув. Вячеслав

#2874 29.05.2020 20:43:02

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9172




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

FOBOS.DEMOS написал:

#1446210
Нормальная практика.

Примеры - в студию...:D

#2875 29.05.2020 21:35:50

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1831




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

FOBOS.DEMOS написал:

#1446210
Нормальная практика

У австрийских политиков и военных так чесались руки повоевать, что боюсь и в этом случае нашли бы к чему придраться. Наиболее адекватным там был пожалуй Николай. Но одного его оказалось мало.
Самое забавное, что убиенный слыл славянофилов и престарелый кайзер вроде бы не сильно горевал.
А на что рассчитывали сербские "патриоты" вообще непонятно. По хорошему сербские власти сами должны были им бошки пооткрутить, хоть с австрийской помощью, хоть без.
ЗЫ: сейчас Мартина Гилберта читаю - очень увлекательно, война через призму взгляда участников и очевидцев, вся книга в основном состоит из свидетельств и воспоминаний

Страниц: 1 … 113 114 115 116 117 … 247


Board footer