Сейчас на борту: 
evgen59,
mangust-lis,
Prinz Eugen,
shuricos,
Starracer,
Wolf,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 245 246 247

#6151 02.07.2023 22:03:45

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10526




Вебсайт

Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Kronma написал:

#1580981
Это цитата из "Материалов.... для воспоминания о плавании..."

"... собранные им во время пребывания в плену в Японии."
а чувак который их - материалы - прочитал, в своей книжке назвал конкретно эти листы "дневниковыми записями" Л.В.Ларионова.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#6152 03.07.2023 17:29:51

rytik32
Участник форума
Сообщений: 961




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

АК написал:

#1580963
Я имел в виду период до 17:00 ru

Да, попаданий не много, но это объяснимо: из носового каземата затруднительно наблюдать свой корабль. Какие-либо новости Ющин мог получать других матросов, поэтому и информация обрывочная.
Странно что из пяти попаданий два - в правый борт, которым "Бородино" мог повернуться к противнику лишь не более чем на 10 минут во время рывка на север после выхода из строя "Суворова". Либо в последнюю фазу боя. А три других попадания могли быть в любой борт.

#6153 15.07.2023 23:00:54

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13935




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

ИМХО, основной миф это гибель ЭБР "Бородино" от взрыва погреба средней шестидюймовой башни.
Аналогичные башни стояли на ЭБР "Орёл".
Но почему то "Орёл" не взлетел на воздух при пожарах погребов этих башен.


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#6154 15.07.2023 23:34:49

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

helblitter написал:

#1581697
Но почему то "Орёл" не взлетел на воздух при пожарах погребов этих башен

? Погреба горели?

#6155 16.07.2023 11:26:00

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13935




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

АК написал:

#1581698
? Погреба горели?

К концу боя могла стрелять только правая носовая, но и она из-за безнадежно выгоревшей при пожаре электротехники могла действовать только вручную и требовала нового состава прислуги.
Из них первая средняя (командир артиллерийский кондуктор Панцырев) выдержала пожар воспламенившихся патронов из-за осколка, попавшего в амбразуру. В ней убило 3 человека, многие получили сильные ожоги. https://ok.ru/group/54447592177915/topi … 3000390139
Правая кормовая 6-дюймовая башня оказалась со всех сторон окруженной костром. Броня ее подачной трубы накалилась докрасна. Сама вращающаяся башня была заклинена в траверзном положении.https://biography.wikireading.ru/
к тому же попадание с Фудзи было не в башню 152-мм,а где-то рядом. А рядом находится подводный ТА с тремя снаряженными торпедами

Отредактированно helblitter (16.07.2023 11:34:42)


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#6156 16.07.2023 12:54:20

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23772




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

helblitter написал:

#1581697
Но почему то "Орёл" не взлетел на воздух при пожарах погребов этих башен.

Прошу указать рапорт/донесение офицеров "Орла", где бы говорилось о пожарах погребов 6" башен.

helblitter написал:

#1581713
к тому же попадание с Фудзи было не в башню 152-мм,а где-то рядом. А рядом находится подводный ТА с тремя снаряженными торпедами

Вы о каком-то альтернативном "Бородино"...

helblitter написал:

#1581697
ИМХО, основной миф это гибель ЭБР "Бородино" от взрыва погреба средней шестидюймовой башни.

Покажите на чертежах, где в районе средних башен расположены подводные ТА...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#6157 16.07.2023 16:47:17

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

helblitter написал:

#1581713


В черный список
Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы
АК написал:
#1581698
? Погреба горели?

К концу боя могла стрелять...

"Это не то".
Погреба боезапаса - это ниже на несколько "этажей" :)
Пожар в погребе боезапаса - это с высокой вероятностью гибель корабля. Есть система экстренного затопления погреба. На бородинцах была.
А пожаров в погребах Орла не было. Мимо такого пройти трудно.

#6158 23.07.2023 16:04:22

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13935




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

1

Prinz Eugen написал:

#1581714
Покажите на чертежах, где в районе средних башен расположены подводные ТА...

"Нигде так не врут, как на войне"
Попадание с "Фудзи" могло быть где угодно.
Вы можете сказать с какой стороны средней башни попал снаряд?
Быть может он попал впереди или сзади?
Или вообще между носовой башни среднего калибра и носовой главного или наоборот?
Поэтому это всего лишь миф..
Да ктому же, количество снарядов  в погребах "Бородино" известно??
можно предполагать, что «Орел» расстрелял в Цусимском сражении 2 595 – 12 – 2 223 = 350 бронебойных, фугасных и сегментных снарядов, плюс некоторое количество чугунных снарядов, использовавшихся при пристрелке. Последних вполне могло быть несколько десятков. Вполне вероятно, что расход 152-мм снарядов на «Орле» составил около 370–400 штук – это, в принципе, более или менее соответствует расходу таких снарядов на броненосцах 1-й Тихоокеанской эскадры в бою при Шантунге.
Разумеется, любые оценки расхода снарядов погибших кораблей представляют собой гадание на кофейной гуще, но не думаю, что слишком уж ошибусь, оценив расход снарядов «Бородино», «Александра III», «Суворова» и «Осляби» в 80, 60, 40 и 15 % от расхода «Орла» соответственно. https://topwar.ru/186664-ob-intensivnos … krylo.html
Одной из особенностей проекта Цесаревича, и его наследника проекта Бородино, были общие арт погреба для башен среднего калибра. Один погреб для каждой пары башен. https://biber550.livejournal.com/45275.html
Следовательно, снаряд с  "Фудзи" никак не мог попасть в него, ибо он находился по центру ЭБР под броневой палубой https://ic.pics.livejournal.com/biber55 … iginal.jpg


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

Страниц: 1 … 245 246 247


Board footer