Скучный Ёж написал:

#1423320
А что не так?

Ну немного не так конечно, насколько я помню там "корабль для боя и патрулирования океана", но переводчики это часто переводят на бритский просто как беттлшиф.

Скучный Ёж написал:

#1423324
Это просто большие крейсера, которые можно поставить в линию.

Так так оно и есть.

mangust-lis написал:

#1423310
А почему jacar Якумо квалифицируются как линейный корабль? Или это шутки гуляперевода?

Там самые разные боевые корабли называют battleship.
Но почему это шутки гугл-перевода? Это шутки японского перевода.

mangust-lis

mangust-lis написал:

#1423649
Сидоренко Владимир написал:
#1423528
А где он так классифицируется?

https://www.jacar.archives.go.jp/aj/met … foSDU&

Понял, спасибо.
Тут наличествуют две особенности - японской классификации и английского языка.
1. В соответствии с официальной японской классификацией действовавшей на начало русско-японской войны (да и позже это тоже сохранялось ) весь корабельный состав флота (艦艇 - <кантэй>) делился на две обособленные категории: "военные корабли" (軍艦 - <гункан>) и "миноносцы" (水雷艇 <суйрайтэй>):


К категории "гункан" на то время относились "линейные корабли 1-го и 2-го классов", "крейсера 1-го, 2-го и 3-го классов", "корабли морской обороны 1-го, 2-го и 3-го классов", "канонерские лодки 1-го и 2-го классов", "авизо", "плавучие базы миноносцев" и "истребители".
Т.о. в японской классификации "Якумо" в первую очередь <гункан>, а уже во вторую очередь <итто: дзюнъё:кан> - "крейсер 1-го класса".

2. Вообще, нормативным переводом бинома 軍艦  на английский язык является "warship" ("war vessel"). Но в самом английском языке слово "warship" является одним из синонимов слова "battleship". Отсюда и возникает возможность перевода (спорная, конечно же, но для <бакагайдзинов> никто заморачиваться не будет) 軍艦 как "battleship".

Так что если Вы "забьёте" код данного документа C05110045000 в поисковой строке на японском языке, то увидите нормальное японское 第２６号 軍艦八雲兵器消費表 - "Гункан "Якумо"...

P.S. Кстати, о "Якумо"... Что-то я совсем забыл...

mangust-lis

mangust-lis написал:

#1423677
Спасибо, так то мозхом я это понял, просто уточнил, вдруг таки сенсация)))

Как видите - нет. И никакой конспирологии

Скучный Ёж написал:

#1423324
У Рожественского все крейсера 1 ранга, которые выходили на стрельбы вместе с броненосцами, называются линейные крейсера.
Это просто большие крейсера, которые можно поставить в линию.

Это где же вы такое наименование  встречали ??? Явно не наша классификация ! Да и период более поздний.

Скучный Ёж написал:

#1424004
Это не классификация, а функциональное назначение.

Кто-то набрался в дурной компании!

Скучный Ёж написал:

#1424105
Это из того же огорода, где Варяг и Асама не воспринимаются как противники разных категорий, что здесь часто забывают за своей личной "асамойдо-боязнью"

Офигеть! Ни разу не попасть в Асаму - это называется равный противник.

invisible написал:

#1424132
Ни разу не попасть в Асаму

тут 50/50. Возможно и ни разу. А возможно попадали, только про качество снарядов впервые Иессен ябедничать начал.
И управление огнем. Графиню на куски разорвало, Зарубаев на палубе папироски крутит. Как распределяли цели, кто управлял плутонгами, как-то глухо. Пишут про героев-матросов, что ранеными огонь вели, так это тоже точности не повышает.
Мы рассматриваем конечный результат, а его предпосылки складываются из многих факторов. Полагаю, некоторые из них нам недоступны, а некие просто и в голову не приходят. Все- таки менталитет за сотню лет изменился. Например, у наших стрелков был принцип: "Пуля виноватого найдет" - поэтому и целиться особо не нужно

Отредактированно сарычев (12.03.2020 08:52:57)

invisible написал:

#1424387
Так Варяг был одним из лучших в 1ТОЭ по этому показателю.

Эмм?

invisible написал:

#1424387
А вот Аскольд после первого попадания вышел с линии и пришел в Шанхай весь побитый, хотя драпал на полной скорости.

Аргумент вообще ни о чем.
Иессен тоже драпал на полной скорости, но попадать(иногда) ему это не мешало.
И "Россия" с "Громобоем" пришли во Владик довольно потрепанные, несмотря на бронирование и размеры против легкого "Аскольда".
И побитость на собственное умение стрелять каким боком - загадка.

РыбаКит написал:

#1424399
Эмм?

Сам в шоке...

АК написал:

#1424425
А чего он тогда решил действие своих снарядов проверить?

Так не взрывались частенько. Правильно сделал. Надо знать, с чем имеешь дело.

MAPAT написал:

#1424450
Аргумент вообще ни о чем. Иессен тоже драпал на полной скорости, но попадать(иногда) ему это не мешало. И "Россия" с "Громобоем" пришли во Владик довольно потрепанные, несмотря на бронирование и размеры против легкого "Аскольда". И побитость на собственное умение стрелять каким боком - загадка.

Ты, д..., можешь отличить уход после 5 часов боя от численно превосходящего противника от позорного бегства с поля боя при живой эскадре, не потерявшей ни одного корабля?