Сейчас на борту: 
Va,
veter,
Заинька
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 96 97 98 99 100 … 247

#2426 23.04.2020 23:18:06

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Скучный Ёж написал:

#1437628
это я чего-то не то написал, что можно было понять превратно.

Да нет, Вы всё написали как обычно, я уже знаю Ваш стиль. :)
Просто, были поняты превратно.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#2427 23.04.2020 23:20:36

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5676




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Kronma написал:

#1437623
Айзенберг

Ну если бояться каждого сантехника, хотя сантехника с такой фамилией боялся бы и я :D


С ув. Вячеслав

#2428 23.04.2020 23:29:35

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Kronma написал:

#1437623
Какая книга?
Ту, которую потом спиздошит очередной Айзенберг или ему подобные сетевые пылесосы?
Нах.

Эх Кронма, рассуждал бы я так, ни одного изделия бы не сделал. Всегда считал- ободрали, значить было хорошее, а у меня уже новое изделие, устанете копировать *derisive*
Но то такое, главный принцип- можешь не писать, не пиши.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2429 23.04.2020 23:31:32

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

FOBOS.DEMOS написал:

#1437634
если бояться каждого сантехника

Бояться эту крысу? :D
Нет, тут дело в другом: нынче смысл публикаций теряется.
От слова "совсем".
Ну, если только не набирать необходимый минимум для очередной учёной степени, или не сшибать копейки на "книшках для детишек".
В остальных случаях абсолютное бесправие автора позволяет очередным Айзенбергам присвоить себе любой текст, появившийся в Сети.
А новые книги появляются в Сети с патологической быстротой.
Так в чём смысл публикаций?
Его нет.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#2430 23.04.2020 23:33:39

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

РыбаКит написал:

#1437635
ободрали, значить было хорошее, а у меня уже новое изделие, устанете копировать

Друг-Бобёрище, ты не учёл главного: ты за своё изделие получил деньги.
Т.е. уже полностью его окупил.
А здесь - хобби, это то, что от души, т.е. за свой счёт. :)
И значит - тебя обокрали.
Почувствовал разницу? ;)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#2431 23.04.2020 23:35:24

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5676




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Kronma написал:

#1437636
в чём смысл публикаций?

Как минимум в реализации собственных сублемаций.


С ув. Вячеслав

#2432 23.04.2020 23:39:42

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

1

FOBOS.DEMOS написал:

#1437638
Как минимум в реализации собственных сублемаций.

Путём публичных дефлораций дефламаций? :D
Далеко не всех возбуждает собственное фамилие на обложке, тем более, когда твою работу и так публикуют каждые три месяца.
Мне интересно найти ответы на вопросы, и только.
Всё остальное - мишура.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#2433 23.04.2020 23:56:29

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Kronma написал:

#1437636
Бояться эту крысу

- А это не волк? – испуганным голосом спросил Огурчик.
- Какой там волк. Волка еще летом  потравил. – важно заметил Морковка.
- Как это потравил? Чем это потравил? – от страха голос Огурчика сильно вибрировал, а сам он стал похож на кактус.
- Известно чем. Горчицей. Колбаска сначала волка красными маками на горчичное поле загнал, а там-то все желтым-желто. Волк от той желтизны с глузду-то и съехал.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2434 23.04.2020 23:57:56

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10526




Вебсайт

Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Kronma написал:

#1437632
я уже знаю Ваш стиль

Если не возражаете, я приведу свою выписку с протокола, который Вы мне показывали.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#2435 24.04.2020 00:02:39

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

1

Скучный Ёж написал:

#1437644
Если не возражаете, я приведу свою выписку с протокола

Это Вам решать, я не против, но мне кажется, у han-solo была реакция на внешнюю форму Вашего поста, а не на его содержание (протокол).
Небогатов с ЗПРом тут явно не при делах.

Отредактированно Kronma (24.04.2020 00:34:10)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#2436 24.04.2020 00:04:07

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

РыбаКит написал:

#1437643
Волк от той желтизны с глузду-то и съехал

Он съехал гораздо раньше.
Без всякой горчицы и маков. :D


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#2437 24.04.2020 00:26:55

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10526




Вебсайт

Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

1

Скучный Ёж написал:

#1437625
верхушка флота и того периода это полный п..ц.

Общие вопросы совещания и принятые решения изложены в официальной работе ВИК. При этом исключены все намеки на ход обсуждения, мотивы и порядок принятия решений, из-за чего понимание некоторых моментов искажается.
И так - 11.12.1904.
1 эскадру уже списали. Совещание старших флотских начальников кто вообще к ДВ причастен.

Действие 1. Обсуждается вопрос посылки I эшелона (отряд Небогатова)

Бирилев: [описывает что сейчас Рожественскому противостоит потрепанный японский флот (авангард), и Рожественскому после столкновения с ним понадобится находящийся уже близко резерв - 1 эшелон - чтоб прервать хотя бы на 2 недели связь Японии с материком]
Дубасов: [говорит что надо владеть морем, судя по кол-ву стволов, Рожественский сейчас разбить японцев не может и пойдет во Владивосток, а не участвовавшие японские крейсера II ранга 1 эшелон во Владивосток не пустят]
ВлКн Александр Михайлович: Необходимо усилить Рожественского и не допустить его в Тихий океан до присоединения подкреплений...(c)
ЕИВ Генерал-Адмирал: Я лично совершенно согласен с необходимостью задержать Рожественского...(c)
Бирилев: [считает невозможным задерживать Рожественского - у него есть план действий, нарушать который мы не в праве...]
ВлКн Александр Михайлович: ...время теперь не играет такой большой роли... надо задержать Рожественского.(c)
Авелан: [Рожественский ждать не будет]
ВлКн Александр Михайлович: [говорит что если получится что Рожественский  будет у Зондского Архипелага в начале марта, то ждать там 1 эшелон останется не 2.5 месяца, а совсем немного - до 1 апреля]
...дальше уже обсуждается как это сообщить Рожественскому, чтоб это как бы его выбор был.
Потом и другие вопросы...

P.S. то есть, японские крейсера II ранга Небогатова остановят, но в бою с ГС усиление 1 эшелоном поможет одержать решительную победу. л - логика
P.P.S. получается что изначально 2 эскадра планировала пройти Цусиму на 3-3.5 месяца ранее. Но "время теперь не играет такой большой роли"
P.P.S.2. Для Бирилева и Дубасова можно отметить иразницу в х понимании цели посылки эскадры.

Отредактированно Скучный Ёж (24.04.2020 00:31:40)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#2438 24.04.2020 18:57:03

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9563




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Боже, какие они были наивные. :)


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#2439 24.04.2020 21:41:01

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

invisible написал:

#1437896
Боже, какие они были наивные.

Может говорили не то, что реально думали. Такими... быть все не могли.

#2440 24.04.2020 21:58:47

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5676




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Скучный Ёж написал:

#1437648
P.S. то есть, японские крейсера II ранга Небогатова остановят, но в бою с ГС усиление 1 эшелоном поможет одержать решительную победу. л - логика

Логика на тот момент - японские крейсера, организованно маневрируя, на скорости0, устроят "Ялу" своим скорострельным калибром(главным оружием эпохи *haha*) разнородной эскадре и вообще большие бронепалубные крейсера можно поставить в линию
В то же время эскадра Небогатова обеспечит решающий перевес тяжелыми орудиями в генеральном сражении с Того и Камимурой.


С ув. Вячеслав

#2441 24.04.2020 22:16:27

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10526




Вебсайт

Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

FOBOS.DEMOS написал:

#1437986
Логика на тот момент - японские крейсера, организованно маневрируя, на скорости...
В то же время эскадра Небогатова обеспечит решающий перевес тяжелыми орудиями в генеральном сражении...

т.е. японские крейсера маневрируют на скорости превышающей скорость снаряда?


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#2442 24.04.2020 22:22:48

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5676




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Скучный Ёж написал:

#1437995
т.е. японские крейсера маневрируют на скорости превышающей скорость снаряда?

Всего лишь переоценивали роль и потенциал скорострельных орудий. Но я бы это понял на 1890, а не на 1904.
Ну а в составе Рожественского можно и из-за спин самых новейших броненосцев "построенных по французскому образцу", находясь вне досягаемости СК противника, реализовать наличие тяжелых орудий и безнаказанно как на учениях расстрелять противника.


С ув. Вячеслав

#2443 24.04.2020 23:04:35

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10526




Вебсайт

Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

FOBOS.DEMOS написал:

#1437998
Всего лишь переоценивали роль и потенциал скорострельных орудий. Но я бы это понял на 1890, а не на 1904.

у Вас рассуждения оторванные от действительности масштаба людей участвующих в совещании.
это уровень управления, где могут выбрать только из предложенных вариантов.
для Дубасова числа для линейного боя Кладо посчитал для разных составов (по своей методе - где значения боевых коэффициентов были оторваны от действительности), а для "легких крейсеров против Небогатова" - не посчитал.
начальник будет поддерживать тот вариант для которого больше букв и цифр.

Отредактированно Скучный Ёж (24.04.2020 23:05:01)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#2444 25.04.2020 09:12:48

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Скучный Ёж написал:

#1438010
начальник будет поддерживать тот вариант для которого больше букв и цифр.

любой реально плававший адмирал не будет опираться в своих решениях на какие-то коэффициенты. Это же всего лишь цифры на бумаге. Всю условность их адмиралы прекрасно понимали. Даже русские.

#2445 25.04.2020 09:56:12

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10526




Вебсайт

Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

И много тут общавшихся с "реально плавающими адмиралами"? А с руководителями "верхнего звена"?

Ну и из участников совещания "реально плавающий" на то время только Бирилев, которой в этот момент занимал макаровскую довоенную должность (и Небогатов, мнение которого никто не спрашивал).

Отредактированно Скучный Ёж (25.04.2020 09:57:02)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#2446 26.04.2020 13:03:25

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Скучный Ёж написал:

#1438068
И много тут общавшихся с "реально плавающими адмиралами"?
...
Ну и из участников совещания "реально плавающий" на то время только Бирилев, которой в этот момент занимал макаровскую довоенную должность

выглядит дешёвенько.
Адмиралы на совещании плавали (глагол прошедшего времени) все.
Вот лучше ответьте, как именно Кладо учитывал состояние экипажа при расчете коэффициента корабля?

#2447 26.04.2020 13:18:20

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10526




Вебсайт

Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Это АК выглядит дешовенько.
Жалкие попытки подражать Станиславскому.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#2448 26.04.2020 18:18:43

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9563




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

АК написал:

#1438328
Вот лучше ответьте, как именно Кладо учитывал состояние экипажа при расчете коэффициента корабля?

А что для расчета количества железа необходимо знать душевное состояние грузчиков? *girl_sad*


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#2449 27.04.2020 05:33:13

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

invisible написал:

#1438428

Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы
АК написал:
#1438328
Вот лучше ответьте, как именно Кладо учитывал состояние экипажа при расчете коэффициента корабля?

А что для расчета количества железа необходимо знать душевное состояние грузчиков?

Если вам ехать, а не шашечки, то конечно надо.
Вы удивитесь, но одна бригада из четырех таджиков выкопает погреб за день, а собранные на помощь друзья и соседи в количестве тех же четырех человек такой же погреб будут копать два дня. А количество лопат одинаковое!
Или вы тоже считаете, что воюют корабли а не люди?

Отредактированно АК (27.04.2020 05:39:44)

#2450 27.04.2020 23:57:48

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Хэх, к сведению мифотворцев о плохих условиях базирования в П-А и Владике. Скапа был не подготовленной базой, т.е. его не готовили, когда туда перешел ГФ. На всем северном побережье Британии был 1(один) плав док способный принимать линкоры и крейсера.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

Страниц: 1 … 96 97 98 99 100 … 247


Board footer