Сейчас на борту: 
Apollo,
Ольгерд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 97 98 99 100 101 … 247

#2451 28.04.2020 09:32:33

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1450




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

РыбаКит написал:

#1438900
Хэх, к сведению мифотворцев о плохих условиях базирования в П-А и Владике. Скапа был не подготовленной базой, т.е. его не готовили, когда туда перешел ГФ. На всем северном побережье Британии был 1(один) плав док способный принимать линкоры и крейсера.

И была эта база за 18000 миль от судостроительных центров империи. Вот и все что вам нужно знать о Скапа-Флоу.

#2452 28.04.2020 09:45:19

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

MAPAT написал:

#1438919
И была эта база за 18000 миль от судостроительных центров империи. Вот и все что вам нужно знать о Скапа-Флоу.

И где же была такая база?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2453 28.04.2020 19:04:45

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9566




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

АК написал:

#1438600
Если вам ехать, а не шашечки, то конечно надо.Вы удивитесь, но одна бригада из четырех таджиков выкопает погреб за день, а собранные на помощь друзья и соседи в количестве тех же четырех человек такой же погреб будут копать два дня. А количество лопат одинаковое! Или вы тоже считаете, что воюют корабли а не люди?

Кладо не допер, что какие-то таджики могут изменить ТТХ корабля. Коэффициент сам по себе есть константа в общем уравнении, имеющим одно или нескольких неизвестных. Вот душевное состояние экипажа и есть неизвестное, но определять его должен не Кладо, а главнокомандующий.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#2454 28.04.2020 20:03:45

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1450




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

РыбаКит написал:

#1438923
И где же была такая база?

Сравнивают Порт-Артур и Владивосток, из которых корабли для ремонта отправляли на Балтику за 18000 миль(если вокруг Африки) или Нагасаки для докования, со Скапа Флоу, которая ну , пусть в 1000 миль от Портсмута, или Розайта, или какой другой оборудованной базой. Уж лучше тогда сравнить Скапа Флоу с со стоянкой Того у Эллиота.

#2455 28.04.2020 20:11:28

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

MAPAT написал:

#1439133
Уж лучше тогда сравнить Скапа Флоу с со стоянкой Того у Эллиота.

Это конечно совершенно точное сравнение.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2456 28.04.2020 21:44:53

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

invisible написал:

#1439121
Кладо не допер, что какие-то таджики могут изменить ТТХ корабля. Коэффициент сам по себе есть константа в общем уравнении, имеющим одно или нескольких неизвестных. Вот душевное состояние экипажа и есть неизвестное, но определять его должен не Кладо, а главнокомандующий.

О чем и речь. И адмиралы об этом не могли не знать.
Состояние экипажа не только душевное, но и всякое другое.
Принимать решение по вычисленным синтетическим коэффицентам ТТХ кораблей?

#2457 28.04.2020 21:46:01

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

MAPAT написал:

#1439133
Сравнивают Порт-Артур и Владивосток, из которых корабли для ремонта отправляли на Балтику за 18000 миль

Например, "Рюрик", или "Всадник" с "Гайдамаком"? ;)

#2458 28.04.2020 22:20:20

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1450




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Пересвет написал:

#1439168
Например, "Рюрик", или "Всадник" с "Гайдамаком"?

Когда срок ремонта подошел? Отправили бы, если не построят базу в Артуре или Владивостоке к тому времени.
И так, между делом, Всадник или Гайдамак с каким кораблем из Скапа Флоу у вас ассоциируется?

#2459 29.04.2020 10:41:23

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6287




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

MAPAT написал:

#1439133
Уж лучше тогда сравнить Скапа Флоу с со стоянкой Того у Эллиота.

Или как все - главной базой Гранд-Флита в ПМВ. Эллиоты немного не дотягивают.


Sapienti sat

#2460 29.04.2020 10:41:38

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6287




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

MAPAT написал:

#1439133
Уж лучше тогда сравнить Скапа Флоу с со стоянкой Того у Эллиота.

Или как все - главной базой Гранд-Флита в ПМВ. Эллиоты немного не дотягивают.


Sapienti sat

#2461 29.04.2020 10:48:04

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

сарычев написал:

#1439253
Или как все - главной базой Гранд-Флита в ПМВ

Совершенно, в момент перебазирования не оборудованная. Вплоть до отсутствия  сортиров для береговых служб.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2462 29.04.2020 15:04:28

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6287




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

РыбаКит написал:

#1439259
Вплоть до отсутствия  сортиров для береговых служб.

Вот туда немцев и определили


Sapienti sat

#2463 29.04.2020 15:04:39

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6287




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

РыбаКит написал:

#1439259
Вплоть до отсутствия  сортиров для береговых служб.

Вот туда немцев и определили


Sapienti sat

#2464 01.05.2020 15:38:51

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

MAPAT написал:

#1439181
Когда срок ремонта подошел

...то их всех отремонтировали "на месте", а не "отправляли на Балтику за 18000 миль", почему-то. ;)

#2465 01.05.2020 22:22:18

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1450




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Пересвет написал:

#1439928
.то их всех отремонтировали "на месте", а не "отправляли на Балтику за 18000 миль", почему-то.

Кого всех-то? Два парусника и один Рюрик? Зато Николая, Сисоя и Наварина с Азовым, Донским, Нахимовым не смогли.

#2466 03.05.2020 03:37:02

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

MAPAT написал:

#1440028
Кого всех-то? Два парусника и один Рюрик?

"Всех" - чья служба на Дальнем Востоке должна была продолжаться, для чего и нужен был ремонт. И с каких пор "Всадник" и "Гайдамак" превратились в "парусники"?!

MAPAT написал:

#1440028
Зато Николая, Сисоя и Наварина с Азовым, Донским, Нахимовым не смогли.

Не "не смогли", а отправили их с Дальнего Востока на Балтику НАВСЕГДА, поскольку заменяли новыми кораблями. Только "Дм. Донской" потом решили включить в состав наших ВМС на Дальнем Востоке, в качестве учебно-артиллерийского корабля.
И "полтавы" в будущем на Балтику отправились бы по мере прибытия новых ЭБРов, т.е. без всякой "ремонтной необходимости". Да только война помешала.

#2467 03.05.2020 09:38:56

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1450




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Пересвет написал:

#1440274
И с каких пор "Всадник" и "Гайдамак" превратились в "парусники"?!

Перепутал с клиперами.

Пересвет написал:

#1440274
"Всех" - чья служба на Дальнем Востоке должна была продолжаться, для чего и нужен был ремонт

И поэтому ремонт делали в Йокосуке, Гонконге и прочих родных местах.
К 1904 г какие-то мощности появились, но для полноценного переоборудования кораблей их было недостаточно.

Пересвет написал:

#1440274
Не "не смогли", а отправили их с Дальнего Востока на Балтику НАВСЕГДА, поскольку заменяли новыми кораблями.

Точно. А подождать, пока новые корабли придут на замену, не судьба.

Пересвет написал:

#1440274
И "полтавы" в будущем на Балтику отправились бы по мере прибытия новых ЭБРов, т.е. без всякой "ремонтной необходимости".

Вывод - ремонтировать старые корабли с заменой машин, вооружения и корпусных работ не могли, для чего старые отправляли на Балтику. А новые, ну на то они и новые, им такие мощности по определению не нужны. А уж как справлялись, видно по результату РЯВ - Богатырь год в доке, броненосцы по несколько месяцев ремонтируют. И это не модернизация.
В Скапа пригнать кессон возможность была. Но вот незадача - нормальные базы близко, не в Кронштадте.

#2468 03.05.2020 11:07:45

Злой
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 772




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

1

MAPAT написал:

#1440286
Перепутал с клиперами.

Часто путаетесь....:D

#2469 03.05.2020 11:34:19

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6287




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

MAPAT написал:

#1440286
Богатырь год в доке, броненосцы по несколько месяцев ремонтируют.

Повреждения днища по 164 шпангоут - его потом и в Балтике до кондиции не довели. БР- они в ПА. Про БР в Истории РЯВ есть фото кессонов - громадные конструкции, созданные, в общем, из подручных средств. Эдакие памятники Кутейникову. А если учесть как он собирал рабочих для ремонта кораблей в ПА, их квалификацию, сколько отправили, и сколько доехало - хорошо, хоть к июню управились.


Sapienti sat

#2470 03.05.2020 11:34:33

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6287




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

MAPAT написал:

#1440286
Богатырь год в доке, броненосцы по несколько месяцев ремонтируют.

Повреждения днища по 164 шпангоут - его потом и в Балтике до кондиции не довели. БР- они в ПА. Про БР в Истории РЯВ есть фото кессонов - громадные конструкции, созданные, в общем, из подручных средств. Эдакие памятники Кутейникову. А если учесть как он собирал рабочих для ремонта кораблей в ПА, их квалификацию, сколько отправили, и сколько доехало - хорошо, хоть к июню управились.


Sapienti sat

#2471 03.05.2020 11:47:52

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

MAPAT написал:

#1440286
Вывод - ремонтировать старые корабли с заменой машин, вооружения и корпусных работ не могли

Могли.
.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2472 03.05.2020 17:19:35

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9566




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

РыбаКит написал:

#1440300
Могли.

В принципе, машины можно было перебрать, конструкции усилить и оставить корабли на ДВ. Перегонка кораблей туда-сюда не менее хлопотна.
А иметь на ДВ лишние броненосные единицы в стратегическом плане очень даже значимая вещь.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#2473 03.05.2020 17:39:04

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5949




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

invisible написал:

#1440370
А иметь на ДВ лишние броненосные единицы в стратегическом плане очень даже значимая вещь

И куда их размещать? Астанавитесь! П-А не резинавай. А ВОК до Камимуры не усилишь и лишними единицами быстрее не разгонишь.


С ув. Вячеслав

#2474 03.05.2020 18:12:41

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9566




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

FOBOS.DEMOS написал:

#1440377
И куда их размещать? Астанавитесь! П-А не резинавай. А ВОК до Камимуры не усилишь и лишними единицами быстрее не разгонишь.

Еще Владик есть. Я бы убрал туда богинь и всякую хрень 3-го ранга, а Сисой и Наварин держал бы в ПА.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#2475 03.05.2020 18:26:30

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5949




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

invisible написал:

#1440392
Еще Владик есть. Я бы убрал туда богинь и всякую хрень 3-го ранга, а Сисой и Наварин держал бы в ПА.

Обсуждалось давно - крейсера нужны в Артуре, а вот С и Н сильно не усилят, если Ясима и Хацусе в реале уцелеют. 6 практически однотипных ЭБР притив, 2 современных, 3 тихоходов, 2 гибридов и 2 стариков. С учетом Камимуры - таже Цусима только в 1904.


С ув. Вячеслав

Страниц: 1 … 97 98 99 100 101 … 247


Board footer