#26 24.11.2019 19:30:12

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 1116




Re: История Артиллерии

Андрей Рожков написал:

#1398145
а еще иностранного, который заказывали в Первую Мировую.

..да, 76 мм  фугасные гранаты французского производства, шрапнельные американского ("Бетлехем Стил К., 1916 года), последние сам видел в музее, отстреляны были в 42-43 гг.


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

#27 24.11.2019 23:05:00

zamok
Участник форума
Откуда: г. Ашдод
Т-64А №437
Сообщений: 778




Re: История Артиллерии

NIK 43 написал:

#1397861
Сначала уточните про какую полковую 76 мм пушку  Вы говорите. Обр. 1927г.

Да, ее. У пушки обр. 1943 г. (ОБ-25) оригинальная гильза, которая не подходила к другим пушкам.

использовала полногабаритный патрон 76,2*385 мм, но диаметр фланца меньше, 88 мм. Дивизионная пушка им стреляла, как уменьшенным зарядом.
А стандартный трехдюймовый патрон имел изначальные габариты 76,2*385 R, диаметр фланца 90 мм. и он использовался в большинстве наших 76 мм пушек дивизионной баллистики.

Если вы внимательно перечитаете мой пост, то увидите, что именно это я и написал. То, что вы называете "в большинстве наших 76 мм пушек дивизионной баллистики" называется баллистика дивизионной пушки обр. 1902/30 г. В этом выстреле вес порохового заряда увеличен до 1080 гр.

NIK 43 написал:

#1397863
Просьба читать более внимательно, я писал про привинтной донный конус, а не про ввинтное дно, как у агитационного.

Я, так понимаю, что той части, что должна привинчиваться, у вас нет. Посему давайте не будем гадать, что там привинчивалось - дно или конус. Скорее всего, что не дно. О чем я и написал.

NIK 43 написал:

#1397866
zamok написал:
#1397846
Диаметр фланца "старых" гильз 88 мм, а новых - 90 мм

с точностью наоборот, как я и писал выше....

Выше вы писали "с точностью до наоборот" (повторили написанное мною). Что бы расставить"точки над И" - вот скан из руководства по 76 мм снарядам - https://c.radikal.ru/c12/1911/34/030198f3942d.png

NIK 43 написал:

#1397868
У тяжелой артиллерии свои заморочки, там как раз и желательны переменные заряды, ну а их можно располагать в картузах,

По советской классификации, 155 мм гаубицы не относятся к тяжелой артиллерии. Это - артиллерия средних калибров. Точно такой же класс имела и советская корпусная артиллерия , (107; 122 и 152мм) о которой и шла речь в статье.  Что касается переменных зарядов, то они использовались уже с калибра 75 мм (немецкое легкое пехотное орудие) или 76 мм (полковая пушка ОБ-25). Но, на таких калибрах, предпочтительнее все же гильзы с переменным зарядом, чем картузы.

 

#28 26.11.2019 15:29:11

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13183




Re: История Артиллерии

NIK 43 написал:

#1397857
..И гильза тоже сыграла свою роль...

Основное - наличие 5,5 миллионов выстрелов к пушке образца 1902/30 годов..


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#29 26.11.2019 23:51:18

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 1116




Re: История Артиллерии

zamok написал:

#1398185
Выше вы писали "с точностью до наоборот" (повторили написанное мною)

....." Я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она, чтоб посмотреть, не оглянулся ли я...."


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

#30 26.11.2019 23:53:43

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 1116




Re: История Артиллерии

helblitter написал:

#1398672
Основное - наличие 5,5 миллионов выстрелов к пушке образца 1902/30 годов..

. а также отработанной технологии производства БП на заводах, переснаряжения гильз......и вот одно к одному....


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

#31 28.11.2019 14:00:46

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13183




Re: История Артиллерии

NIK 43 написал:

#1398849
также отработанной технологии производства БП на заводах, переснаряжения гильз......и вот одно к одному....

Выстрел к 76,2-мм зенитному орудию тоже отработан технологически и выпускался всю войну..
ОСКОЛОЧНЫЕ

УО-361 УО-361Д УО-361К

БРОНЕБОЙНЫЕ

УБР-361 УБР-361СП

ШРАПНЕЛЬ

УШ-361 УШ-361Б


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#32 29.11.2019 22:24:11

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 1116




Re: История Артиллерии

helblitter написал:

#1399254
Выстрел к 76,2-мм зенитному орудию тоже отработан технологически и выпускался всю войну..

... его заменили на 85 мм выстрел !


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

#33 16.01.2020 20:20:53

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13183




Re: История Артиллерии

NIK 43 написал:

#1399551
его заменили на 85 мм выстрел !

Шли на флот на 34-К
История эксплуатации


Установки 34-К получили на вооружение линкоры типа «Севастополь», крейсеры «Красный Кавказ» и «Калинин», лидеры типа «Ленинград», эсминцы проектов 7, 7у, минный заградитель «Марти», большие охотники за подводными лодками проекта 122, вспомогательные суда.

В период Великой Отечественной войны 34-К устанавливали на бронепоезда, использовали в ДОТах при обороне Севастополя.
Последующие модификации
В 1934 году завод им.Калинина начал работы по созданию новой артустановки, получившей шифр "34-К". Было разработано два варианта, различающихся нарезкой лейнеров; в испытаниях с лучшей стороны показал себя второй вариант, с более "мягкой" нарезкой. Он успешно закончил испытания как на полигоне, так и на море, и был запущен в серию в конце 1936 года. С этого момент и по конец 1941 года было произведено 285 таких артустановок.
Дальнейшим развитием стало создание 76-мм двухорудийной установки 39-К.


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

#34 16.01.2020 22:39:08

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 1116




Re: История Артиллерии

К 76 мм зениткам до войны понаделали множество снарядных стаканов ОФ (с двумя ведущими поясками)

В ходе войны их стали использовать в выстрелах дивизионной артиллерии. Один поясок с них убирали или стачивали.


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

#35 16.01.2020 22:58:49

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 1116




Re: История Артиллерии

helblitter написал:

#1410613
Шли на флот на 34-К

...из Википедии .........Массовое производство АУ 34-к велось на заводе № 8 с 1936 по 1941 годы включительно.

На 1 января 1941 года в ВМФ имелось 222 установки 34-К.

В 1-м полугодии 1941 года было изготовлено 62 установки, вот втором полугодии — одна.

В 1942 году вместо 34-К в производство пошла 85-мм артиллерийская установка 90-К [2]...."

Цифры в две с лишним сотни морских зенитных 76 мм стволов просто незаметны на фоне тысяч сухопутных 76 мм дивизионок и иже с ними....


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

#36 16.01.2020 23:39:46

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1441




Re: История Артиллерии

NIK 43 написал:

#1410675
К 76 мм зениткам до войны понаделали множество снарядных стаканов ОФ (с двумя ведущими поясками)

В ходе войны их стали использовать в выстрелах дивизионной артиллерии. Один поясок с них убирали или стачивали.

https://a.radikal.ru/a20/2001/92/708548b5812e.jpg

 

#37 23.01.2020 08:59:59

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 1116




Re: История Артиллерии

Спасибо Кв 14 за наглядную иллюстрацию моей информации!


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

#38 01.02.2020 00:53:04

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1441




Re: История Артиллерии

Попалось однажды такое "эхо войны". Ранее не встречалось.
https://c.radikal.ru/c35/2001/f2/ee34ac2d419d.jpg

https://a.radikal.ru/a22/2001/66/b5003a13c198.jpg

https://b.radikal.ru/b02/2001/2a/e5d98c11037e.jpg

 

#39 01.02.2020 01:28:18

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13422




Re: История Артиллерии

КВ-14 написал:

#1414849
Попалось однажды такое "эхо войны". Ранее не встречалось

что это ?


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#40 01.02.2020 07:11:47

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1441




Re: История Артиллерии

Анатолий написал:

#1414863
что это ?

Вот и мне интересно... Похоже на 37-мм снаряд, но какой-то не такой... Фугас, что-ли, разбитый?

Отредактированно КВ-14 (01.02.2020 08:27:01)

 

#41 01.02.2020 20:04:13

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 1116




Re: История Артиллерии

КВ-14 написал:

#1414888
Похоже на 37-мм снаряд, но какой-то не такой... Фугас, что-ли, разбитый?

Я тоже подумал сразу про 37 мм снарядик. Головная часть зеленой краской окрашена. Надо глянуть по немецкому каталогу.


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

#42 01.02.2020 20:42:35

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 1116




Re: История Артиллерии

Так... у немецких 37 мм ПТ снарядиков поясок одинарный, а на фото - поясок двойной. Такой бывает у американских 37 мм ПТ  и зенитных снарядов.

Увидел на фото цифру "3" - она как бы "к верху ногами"

Хорошо бы калибр измерить (37 - 40 мм ?? ) а самое важное - почистить поясок - на нем маркировка будет. 

По форме - напоминает бронебойный сплошной снаряд, но смущает полость в передней части, как у ОФ сн.


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

#43 01.02.2020 22:49:15

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1441




Re: История Артиллерии

NIK 43 написал:

#1415163
смущает полость в передней части, как у ОФ сн.

вот и меня смутила :D
Поэтому, трогать я его не стал, оставил в лесу. Саперы туда бы не поехали

 

#44 01.02.2020 23:20:27

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 1116




Re: История Артиллерии

КВ-14 написал:

#1415241
вот и меня смутила

Это правильно ! как поживаете, уважаемый?


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

#45 01.02.2020 23:37:49

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1441




Re: История Артиллерии

Потихоньку, готовимся к новому сезону, да железо в музее на экспонатах чистим... Надеюсь, скоро, снова )))
https://c.radikal.ru/c06/2002/3c/5904b8b7406c.jpg

 

#46 01.02.2020 23:40:34

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 1116




Re: История Артиллерии

О - кейно !!! Всяческих Вам удач ! Найдутся гильзы интересные - выкладывайте, гляну с удовольствием!!!!


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

#47 01.02.2020 23:53:08

КВ-14
Участник форума
Откуда: бывшая столица Руси
САУ СУ-152
Сообщений: 1441




Re: История Артиллерии

NIK 43 написал:

#1415263
Найдутся гильзы интересные - выкладывайте, гляну с удовольствием!!!!

Договорились *yes*

 

#48 04.02.2020 14:29:03

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 8879




Re: История Артиллерии

NIK 43 написал:

#1415263
Найдутся гильзы интересные - выкладывайте,

http://b.radikal.ru/b23/2002/f3/bc952a454f71.jpg

 

#49 04.02.2020 19:55:02

NIK 43
Участник форума
Откуда: Мой светлый Петербург!
Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"
Сообщений: 1116




Re: История Артиллерии

Юрген написал:

#1415904
Юрген
    Капитанъ I ранга

Интересно, но мало информативно с точки зрения определения находок. Видно не все,темный снимок, и габариты бы желательно написать.

То что подписано "магазин" - это обойма винтовочных патронов, вроде наши, трехлинейные. те что левее, не понятно выглядят.

Интересная  маленькая гильза, остальное не видно. Возможно 76 мм гильзы, стакан гранатный и шрапнельный.

.....по поводу подписи - там где были обстреливаемые окопы красноармейцев - там должны быть находки снарядов. Гильзы  от них, соответственно, остались в другом месте, на позициях противника.


"На волнах времени мы блики, наш век спрессован в пару лет,
Но как сказал мудрец великий: пока мы живы - смерти нет!"

 

#50 04.02.2020 21:25:00

Sergey
Участник форума
Сообщений: 2980




Re: История Артиллерии

NIK 43 написал:

#1415995
То что подписано "магазин" - это обойма винтовочных патронов, вроде наши, трехлинейные. те что левее, не понятно выглядят.

Рамочные обоймы обр 1891/30г. Наши. Рамочные обоймы были ещё только у Ли Энфилда. Но, с перфорацией. У Маузера и остальных - пластинчатые. Намного практичнее и удобнее, и дороже. Пластинчатые и для Мосинки выпускались, но очень мало. Дорого.

 

Board footer