Сейчас на борту: 
dim999,
Elektrik,
evgen59,
Prinz Eugen
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 13 14 15 16 17 … 59

#351 15.01.2020 21:27:17

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

FOBOS.DEMOS написал:

#1410240
От четырех, которые имели бортовой залп и калибр выше.

В принципе Евстафа он бы отделал.
Другой вопрос что немцы неверно оценили русскую стрельбу.
Посчитав что пристреляются все - тогда дело не гут.
Огонь то не разделить.

И то 4 снаряда с немца за короткое время накосили народа больше чем за день цусимского боя на орле легло. (см пэкинхэм)

Отредактированно Игнат (15.01.2020 21:34:18)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#352 15.01.2020 21:29:20

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3657




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

FOBOS.DEMOS написал:

#1410240
От четырех, которые имели бортовой залп и калибр выше.

От одного. Он остальных не видел. Так что врут немцы. А калибр... В данном случае он решал не все. Массы чемоданов были очень близкими, а дульная энергия 11" фашиста даже выше.

Игнат написал:

#1410243
Благо Ув. ЦВГ сказал что это универсальные орудия

Из них вполне можно было сделать универсальные. Вырезы в крыше по аналогии с АУ ГК. +60 градусов ВН. Устройства быстрого заряжания и готово.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#353 15.01.2020 21:38:44

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

CVG написал:

#1410247
Он остальных не видел.

А они поодиночке не будут ходить, тут и немцу понятно.

CVG написал:

#1410247
А калибр... В данном случае он решал не все.

Крейсер против четырех линкоров. И рисковать ему нельзя.


С ув. Вячеслав

#354 15.01.2020 21:44:39

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3657




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

FOBOS.DEMOS написал:

#1410254
А они поодиночке не будут ходить, тут и немцу понятно.

Логическая нестыковочка у вас однако. У вас - тех кто поддерживает немецкую версию об одном попадании. Понятно там или нет, но "Гебен" видел одного "Ефстафия". Которого его команда презрительно считала "пятиминутным" кораблем. Лакомая цель на которую с 38кбт он набросился как оголтелый (по понятным причинам). Зарядил в него четыре 283мм чемоданчика по 302кг весом. И..... вдруг убежал от одного попадания с нашего да? Так не бывает. По всему видно что хорошо получил.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#355 15.01.2020 21:52:27

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

Вообще то первыми открыли огонь Русские


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#356 15.01.2020 21:57:31

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

CVG написал:

#1410260
Которого его команда презрительно считала "пятиминутным" кораблем

Т.е. по вашей логике четыре российских линкора должны были удрать от ОДНОГО германского крейсера?


С ув. Вячеслав

#357 15.01.2020 22:09:39

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3657




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

FOBOS.DEMOS написал:

#1410270
Т.е. по вашей логике четыре российских линкора должны были удрать от ОДНОГО германского крейсера?

:D Нет. У меня такой "логики" нет. Тем более что наши и не могли удрать в силу ТТХ. Немец видел один наш линкор старого класса и должна быть очень веская причина, что бы он бросил столь лакомую цель и удрал. Значит получил отпор и не слабый. На 38кбт средний скорострельный калибр - страшная вещь. Цусима это показала. Немец им почему то не пользовался, а вот наш жарил им как вулкан. И результатом было явно не одно попадание. "Гебен" на "Ефстафия" это все равно что Кимо Леопольдо докопался до какого то алкаша на улице, а он вдруг (и разумеется внезапно) оказался Ройсом Грейси.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#358 15.01.2020 22:15:31

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

CVG написал:

#1410273
Тем более что наши и не могли удрать в силу ТТХ

т.е. ОДИН германский крейсер должен не только обратить в бегство целую эскадру российских линкоров, но и не дать им уйти.


С ув. Вячеслав

#359 15.01.2020 22:23:40

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3657




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

FOBOS.DEMOS написал:

#1410274
т.е. ОДИН германский крейсер должен не только обратить в бегство целую эскадру российских линкоров, но и не дать им уйти.

Может быть по вашему, но не по моему. А по моему один германский линейный крейсер видя перед собой один старый броненосец и никого более, должен был предпринять максимум для его уничтожения. И уж точно не бежать от одного пропущенного удара. А он убежал. Значит удар был не один. В "Гебен" попало 1 - 305мм, 1 - 203мм и 2 - 152мм снаряда с "Ефстафия". Плюс очень много падало рядом т.к. огонь русского линкора был потрясающе плотный. Я ж говорю броненосцы лучше.

Отредактированно CVG (15.01.2020 22:24:05)


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#360 15.01.2020 22:46:15

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

Как рано в этом году весна наступила...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#361 16.01.2020 04:56:13

mangust-lis
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Кимры
тяжёлый крейсер проекта 69 Кронштадт
Сообщений: 1358




Вебсайт

Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

РыбаКит написал:

#1410288
Как рано в этом году весна наступила

Это да, причем на полном серьезе.


Все нормально. Падаю...

#362 16.01.2020 11:56:09

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9169




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

FOBOS.DEMOS написал:

#1410274
т.е. ОДИН германский крейсер должен не только обратить в бегство целую эскадру российских линкоров, но и не дать им уйти.

Давайте, будем справедливы - линейный крейсер. И, ЕМНИП, за несколько лет до ПМВ все западная пресса кричала о том, что Дредноут и его последователи, к коим, легко относится и Гебен, легко уделает эскадры ЭБров... :)

#363 16.01.2020 12:04:35

mangust-lis
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Кимры
тяжёлый крейсер проекта 69 Кронштадт
Сообщений: 1358




Вебсайт

Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

shhturman написал:

#1410381
Гебен, легко уделает эскадры ЭБров...

Да он может быть бы и удела(хотя сомнительно) только вышло бы это ему весьма дорого, вспоминаем каким доком смог воспользоваться Гебен в итоге..


Все нормально. Падаю...

#364 16.01.2020 12:55:58

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

shhturman написал:

#1410381
Давайте, будем справедливы

Не палите контору...

shhturman написал:

#1410381
за несколько лет до ПМВ все западная пресса кричала о том, что Дредноут и его последователи, к коим, легко относится и Гебен, легко уделает эскадры ЭБров...

Гебен последователь БКР. Кто бы что не говорил про линкорность ЛКР Германии.


С ув. Вячеслав

#365 16.01.2020 13:03:34

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

FOBOS.DEMOS написал:

#1410407
Гебен последователь БКР. Кто бы что не говорил про линкорность ЛКР Германии.

Доказать сможете?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#366 16.01.2020 13:10:27

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

арт написал:

#1410409
Доказать сможете?

Докажите обратное :D

Отредактированно FOBOS.DEMOS (16.01.2020 13:10:50)


С ув. Вячеслав

#367 16.01.2020 13:14:46

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

1

FOBOS.DEMOS написал:

#1410411
Докажите обратное

Зачем же мне бесплатно заниматься вашим образованием?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#368 16.01.2020 13:33:06

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3657




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

FOBOS.DEMOS написал:

#1410407
Гебен последователь БКР. Кто бы что не говорил про линкорность ЛКР Германии.

Какой это нафиг последователь КРБ. Это вариация линкора. Впрочем как и многие БКР.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#369 16.01.2020 13:38:10

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

shhturman написал:

#1410381
Давайте, будем справедливы - линейный крейсер

Гроссе круизер.

shhturman написал:

#1410381
И, ЕМНИП, за несколько лет до ПМВ все западная пресса кричала о том, что Дредноут и его последователи, к коим, легко относится и Гебен, легко уделает эскадры ЭБров...

Это не совсем так, для Олл-биг-ган Гроссе круизеров/Бэттлкруизеров первого поколения ожидался успешный бой максимум против равного количества линкоров до дредноутного класса.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#370 16.01.2020 13:41:31

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

арт написал:

#1410409
Доказать сможете?

Доказать то легко- и по названию и по соответствующему разделу закона о флоте откуда их постройка финансировалась. Вот основания обратного зело интересны.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#371 16.01.2020 14:16:17

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

РыбаКит написал:

#1410424
Доказать то легко

Т.е. вы собираетесь доказывает не боевыми возможностями корабля, а списком названий кораблей для определенных классов?

РыбаКит написал:

#1410424
Вот основания обратного зело интересны.

Главные признаки линейного корабля?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#372 16.01.2020 15:18:43

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3657




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

РыбаКит написал:

#1410423
Это не совсем так, для Олл-биг-ган Гроссе круизеров/Бэттлкруизеров первого поколения ожидался успешный бой максимум против равного количества линкоров до дредноутного класса.

Эти ожидания противоречили Цусимскому опыту, показавшему страшную разрушительную силу скорострельной артиллерии среднего калибра на малых и средних дистанциях. Опыт был подтвержден боем у мыса Сарыч в котором "Ефстафий" с 38кбт навалял "Гебену" неслабых люлей. И сражением у Гуадалканале где в темноте эсминцы и крейсера быстро нафаршировали свинцом японский сверхдредноут и тот быстро утоп. В конце концов концепция Олл-биг-ган была несостоятельной с самого начала. Тот же "Бисмарк" из 89 орудий имел только 8 "больших", что составило всего 9% от общего состава артиллерии.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#373 16.01.2020 15:20:32

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3657




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

арт написал:

#1410438
Главные признаки линейного корабля?

Сбалансированное соотношение огневой мощи, защищенности и подвижности. Только этот баланс для 1МВ и 2МВ был разный. Тут получается что все линкоры 2МВ по сути дела были линейными крейсерами немецкой генерации.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#374 16.01.2020 15:29:55

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23772




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

CVG написал:

#1410448
где в темноте эсминцы и крейсера быстро нафаршировали свинцом японский сверхдредноут и тот быстро утоп.

Я почему-то всегда думал, что "Хиэй" потопили самолёты с Гендерсон-филда.

CVG написал:

#1410448
Тот же "Бисмарк" из 89 орудий имел только 8 "больших", что составило всего 9% от общего состава артиллерии.

Наглядное доведение идеи до абсурда. :)

CVG написал:

#1410449
Тут получается что все линкоры 2МВ по сути дела были линейными крейсерами немецкой генерации.

Этому "открытию" наверно лет 80... :)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#375 16.01.2020 15:40:17

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Балтийские дредноуты vs черноморские.

Prinz Eugen написал:

#1410454
Этому "открытию" наверно лет 80...

Принц, ну право, ну при чем тут немецкие Гроссер круизеры? Вашингтонцы все таки это линия королев, карачиол и тому подобному.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

Страниц: 1 … 13 14 15 16 17 … 59


Board footer