Сейчас на борту: 
BergSkorpion,
Prinz Eugen,
shuricos,
Temeluchas,
Алекс,
Ольгерд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 11 12 13 14

  • Форум
  •  » Книжный шкаф
  •  » О книге А. Лебедева "Морские сражения русского парусного флота. Полный путеводитель."

#301 25.10.2020 19:49:52

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: О книге А. Лебедева "Морские сражения русского парусного флота. Полный путеводитель."

charlie написал:

#1473718
Бесспорно

Забейте, в теме сразу было указано кто Д,Артаньян, а кто пидорасы.


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#302 25.10.2020 20:08:13

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4342




Re: О книге А. Лебедева "Морские сражения русского парусного флота. Полный путеводитель."

shurik_63 написал:

#1473726
Можно мне за штурвалом постоять?

Постоять за штурвалом - можно. Но, руками - не трогать!!!
ПыСы Тут на форуме коллега Штурман есть. Кому он рулить доверит, тот и будет.
Ну, а Вы, ежели "Жигулевскую кругосветку" ходили, то можете с нами - в команду гребцов. Тоже работа ответственная.
Хотя, если молодой и ловкий - то можно и на мачты, по вантам и реям бегать. Нам - уже низзя - голова кружится.

#303 25.10.2020 20:28:48

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: О книге А. Лебедева "Морские сражения русского парусного флота. Полный путеводитель."

Мамай написал:

#1473735
остоять за штурвалом - можно. Но, руками - не трогать!!!

Запустили ученые в космос первую ракету. На борту Белка, Стрелка и
чукча. ЦУП выходит на связь.
- Космонавт Белка.
- Гав!
- Протестировать бортовые системы управления.
- Гав! Гав!
- Космонавт Стрелка.
- Гав!
- Начать подготовку к проведению орбитальных экспериментов.
- Гав! Гав!
- Космонавт чукча.
- Гав!
- Че ты гавкаешь. Покорми собак и ничего не трогай.
Прям про меня)

Мамай написал:

#1473735
Ну, а Вы, ежели "Жигулевскую кругосветку" ходили, то можете с нами - в команду гребцов.

Грабить это мы завсегда за. В переволоках токмо на рыбном рынке был. Да и гребцы нынче не те что раньше, нанимают транспорт и их в Усу с комфортом перетаскивают. Спасибо, буду тянуть свою лямку. )


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#304 25.10.2020 20:34:50

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12590




Re: О книге А. Лебедева "Морские сражения русского парусного флота. Полный путеводитель."

Симен2 написал:

#1473711
Да, имеет, т.к. я пытался вести дискуссию о конкретной операции, а не о войне, в целом, тем более, что процесс принятия решения любым ЛПР всегда интересен для военной науки.

С точки зрения принятия решения на бой, безусловно интересно. Но вот с точки зрения оценки выигранного сражения - вещь совершенно бесполезная и бесплодная.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#305 25.10.2020 20:40:02

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12590




Re: О книге А. Лебедева "Морские сражения русского парусного флота. Полный путеводитель."

UBL написал:

#1473695
Сказал что с моей подачи началась травля его любимого...

Эдик, да ты оказывается глава "вольных каменщиков". А чего молчишь? Товарищи в глубокой тоске, а ты такие вещи скрываешь... *haha*


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#306 25.10.2020 21:15:19

UBL
АдмиралЪ
admiral
stasik3
Сообщений: 4223




Re: О книге А. Лебедева "Морские сражения русского парусного флота. Полный путеводитель."

Саня, да ему бы радоваться надо, книга замечена покупателем и обсуждается.
И продаётся хорошо, Юрик говорил.

#307 25.10.2020 21:19:06

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12590




Re: О книге А. Лебедева "Морские сражения русского парусного флота. Полный путеводитель."

UBL написал:

#1473774
да ему бы радоваться надо, книга замечена покупателем и обсуждается.
И продаётся хорошо, Юрик говорил.

Его это не интересует. Это может радовать Юрия. А ему всенародного признания и славы хоТЦа, а тут по мордасам, да по мордасам. Не для этого он книжку писал...


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#308 25.10.2020 22:20:52

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1845




Re: О книге А. Лебедева "Морские сражения русского парусного флота. Полный путеводитель."

UBL написал:

#1473774
продаётся хорошо, Юрик говорил.

А конкретно - какая цена , хотя бы в Гангуте? (+1.5-2 .0 в рознице ).
Кризис жанра- за неимением повара -имеем  кухарку.

#309 25.10.2020 23:51:04

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4778




Re: О книге А. Лебедева "Морские сражения русского парусного флота. Полный путеводитель."

Симен2 написал:

#1473692
А что "Владимир"

"Нет нам покоя ни в светлый день, ни в темную ночь". У Вас налицо эффект Даннинга - Крюгера. Но бог троицу любит. Коротко.
Я Вам изложил данные таблицы, начиная с первого упомянутого парохода и далее. Таблица выложена, но у Вас нет желания (или способности?) понять.
Отрицая приведенные Лебедевым данные о 12 орудиях, Вы заявили, что "было 6 – 7 ор." и хлестко припечатали: "… В науке это называется фальсификацией".
Между тем таблица показывает цифры по всем трем пароходофрегатам, участвовавшим в сражении, из которых следует, что "Одесса" и "Херсонес" имели по 12 орудий, "Крым" – 10.
Получается, что Лебедев может обосновать данные по двум из трех, а Вы, судя по таблице, исказили по всем трем, причем, он завысил число орудий на 2, а Вы занизили на 16 – 13. Пользуясь Вашей терминологией, Ваша фальсификация круче многократно.

Симен2 написал:

#1473692
несколько страниц ранее есть приложение 189

Я Вам выложил скрин с данными по источникам таблицы. Вы же, точно в соответствии с, прости господи, "методологией" известной особы источники своей таблицы стыдливо скрыли. Между тем.

https://b.radikal.ru/b19/2010/80/3932d48d25d9.jpg

Не знаю, насколько хорошо будет видно, но там указано, что источник таблицы не архивные данные, а работа П.А. Мордовина от 1880 года. Причем, по всем пароходофрегатам число орудий дано чохом, без разделения по типам и калибрам. А догадайтесь с трех раз, почему Лебедев предпочел точные данные, опирающиеся на архивные материалы, а не такие туманные в этом отношении данные Мордовина. Боюсь, Вы сами не скажете, на что опирался Мордовин. Но в любом случае, таблица из приложения 194 есть, Лебедев свои данные не выдумал, а уж опровергать его - Ваше право. Проведите исследование, и с опорой на точные данные из архивных документов по числу орудий на пароходофрегатах на момент боя докажите, что Лебедев использовал неточные данные. Однако тезис о "фальсификациях" Вам придется-таки убрать от греха, чтобы не усомнились в Вашей научной квалификации и добросовестности.

Симен2 написал:

#1473698
Да, о кораблях и о линейных судах

О кораблях, линейных судах и прочем я Вам уже выкладывал скрины страниц пособий, подготовленных нашими ведущими специалистами по военно-морскому искусству. Вот их и опровергайте.
На этом покончим с нелепым времяпрепровождением.

#310 26.10.2020 00:08:05

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5911




Re: О книге А. Лебедева "Морские сражения русского парусного флота. Полный путеводитель."

А ведь прошлую книгу Лебедева критиковали после прочтения и куда меньшим числом. Точно Эдик во всем виноват :)


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#311 26.10.2020 01:19:22

RN98
Участник форума
Сообщений: 212




Re: О книге А. Лебедева "Морские сражения русского парусного флота. Полный путеводитель."

Алекс написал:

#1473673
Это ярко выраженная шизофрения

Собака лает, караван идет. Тем более если стольких уже на Цусиме облаял и ничего не случилось

Алекс написал:

#1473673
А таких как вы я предпочитаю отстреливать, а не резать

Не сомневался. Правда, меня не получится. Но повторите, пжста, еще раз. Для истории.

UBL написал:

#1473695
Лебедев звонил...
Сказал что с моей подачи началась травля его любимого...
И что ему какое то начальство звонило, и что он уходит из Гангута...

О, молодец, если действительно уйдет, сделает правильно.
Сливать, правда, если звонок действительно был, в сеть - это подлость. Но для вас как я уже понял морали никогда не было.

#312 26.10.2020 01:24:00

RN98
Участник форума
Сообщений: 212




Re: О книге А. Лебедева "Морские сражения русского парусного флота. Полный путеводитель."

charlie написал:

#1473718
Пишите за него? Думаете? Нет? Так и не прикрывайтесь чужим авторитетом, попробуйте собственный заработать.

А зачем мне прикрываться? Вы спросили, я ответил. Кстати, а вы позвоните Платонову. Если сможете. Я вот, например, только сегодня вечером пообщался с ним по рабочим делам. Заодно обсудили и Лебедева.  Сказал, что Цусимскую хрень уже давно не читает и не обращает внимание. Так что позвоните. Очень приятный реально в общении человек.

#313 26.10.2020 01:37:41

UBL
АдмиралЪ
admiral
stasik3
Сообщений: 4223




Re: О книге А. Лебедева "Морские сражения русского парусного флота. Полный путеводитель."

RN98 написал:

#1473842
Сливать, правда, если звонок действительно был, в сеть - это подлость. Но для вас как я уже понял морали никогда не было.

Лучше я солью, чем сплетнями разойдётся о невинно загубленном мною таланте.
И так уже ведёт себя как целка несмеяна.
Травят его как же...
В армии парниша не служил, и не знает как по настоящему травят.
Моё мнение таково, решился на публикацию своего опуса, не удивляйся критике.
Не хочешь критики - пиши в стол.
И вообще, как показала жизнь, знания титулованых, сильно преувеличены.
Но апломба ! Я кандидат ! Я доктор !
А сам фрикцию с эрекцией путает.
Самые интересные статьи и книги пишут энтузиасты, ни разу не профессионалы широкоформатного профиля.

Отредактированно UBL (26.10.2020 01:40:14)

#314 26.10.2020 01:42:44

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12590




Re: О книге А. Лебедева "Морские сражения русского парусного флота. Полный путеводитель."

RN98 написал:

#1473842
Собака лает, караван идет.

Понятно, дружба с головой не придусмотрена инструкциями от слова совсем. Караван не может ехать - он может только идти...

RN98 написал:

#1473842
О, молодец, если действительно уйдет, сделает правильно.
Сливать, правда, если звонок действительно был,

Мля. как все запущено, правая рука не ведает, что делает левая... А про себя любимого в третьем лице , еще только множественного числа  не хватает - мы Лебедев... *hysterical*


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#315 26.10.2020 01:44:20

RN98
Участник форума
Сообщений: 212




Re: О книге А. Лебедева "Морские сражения русского парусного флота. Полный путеводитель."

iTow написал:

#1473834
"Нет нам покоя ни в светлый день, ни в темную ночь".

Это точно.

iTow написал:

#1473834
О кораблях, линейных судах

Почему можно и добавить.
По линейным кораблям.
https://c.radikal.ru/c09/2010/99/e19f81945134.jpg

https://d.radikal.ru/d28/2010/de/78ef0ddb1eaa.jpg

https://c.radikal.ru/c30/2010/7e/6b3330f0161b.jpg

https://d.radikal.ru/d27/2010/0b/981ee9c712c6.jpg

https://c.radikal.ru/c10/2010/30/d70d7d69decd.jpg

https://b.radikal.ru/b16/2010/62/8e671a47dffe.jpg

https://b.radikal.ru/b35/2010/92/97e0c41211ff.jpg

https://c.radikal.ru/c15/2010/b5/2357bc5b02e2.jpg

https://d.radikal.ru/d08/2010/85/27d651f2a8e0.jpg

#316 26.10.2020 01:47:11

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12590




Re: О книге А. Лебедева "Морские сражения русского парусного флота. Полный путеводитель."

UBL написал:

#1473844
В армии парниша не служил, и не знает

Так зачем ему, куда удобнее стул в кабинете протирать пятой точкой - светло, тепло и не капает, опять же начальника в шоколадное пятнышко вовремя лизнуть можно.

UBL написал:

#1473844
решился на публикацию своего опуса, не удивляйся критике.

Эдик, да ты совсем, это же не научно. Научно это мило улыбаться в глаза, говорить какой ты хороший и талантливый, а за спиной строить козни. А ты про какую-то критику...

Отредактированно Алекс (26.10.2020 01:52:44)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#317 26.10.2020 01:49:32

RN98
Участник форума
Сообщений: 212




Re: О книге А. Лебедева "Морские сражения русского парусного флота. Полный путеводитель."

Можно и по Чесме
https://d.radikal.ru/d08/2010/85/27d651f2a8e0.jpg

https://d.radikal.ru/d08/2010/38/9a5dfca857d2.jpg

и еще по линейным от 1829
https://a.radikal.ru/a09/2010/83/54024627061b.jpg

https://b.radikal.ru/b30/2010/b8/4c9cc93b87b3.jpg

#318 26.10.2020 01:55:36

RN98
Участник форума
Сообщений: 212




Re: О книге А. Лебедева "Морские сражения русского парусного флота. Полный путеводитель."

UBL написал:

#1473844
Лучше я солью, чем сплетнями разойдётся о невинно загубленном мною таланте.
И так уже ведёт себя как целка несмеяна.
Травят его как же...
В армии парниша не служил, и не знает как по настоящему травят.

Ну с под**** подобного рода приходилось иметь дело. Так что удивить сложно. Терпенья на таких хватит. Да, жаль, что мы не в армии. Там с такими проблемы решались действительно очень просто. А главное, часто и без дисбата проходило, и без прокуратуры))

UBL написал:

#1473844
Самые интересные статьи и книги пишут энтузиасты, ни разу не профессионалы широкоформатного профиля.

Написал либо полный д**** либо провакатор.

Алекс написал:

#1473845
Караван не может ехать - он может только идти...

Понятно, этот уже тронулся:
Читаем мое:
https://a.radikal.ru/a18/2010/d1/d5342569080d.jpg

#319 26.10.2020 01:59:20

RN98
Участник форума
Сообщений: 212




Re: О книге А. Лебедева "Морские сражения русского парусного флота. Полный путеводитель."

Еще по Чесме и Кулевчи
Тут Кротков А.С., если что
https://a.radikal.ru/a13/2010/40/d443da16b176.jpg

https://c.radikal.ru/c09/2010/f6/87f98b06c19b.jpg

#320 26.10.2020 02:08:01

RN98
Участник форума
Сообщений: 212




Re: О книге А. Лебедева "Морские сражения русского парусного флота. Полный путеводитель."

Теперь можно и по Синопу:
А.С. Кротков:
https://d.radikal.ru/d43/2010/c0/f4ccf0a0fb03.jpg
Н.Л. Кладо:
https://c.radikal.ru/c20/2010/a7/76f18813c8a7.jpg

https://b.radikal.ru/b35/2010/ab/3a070cd738aa.jpg

https://d.radikal.ru/d11/2010/3e/739fdbdb36c8.jpg
А.Д. Бубнов (Командующий флотом в сражении):

Так, к сожалению, было в Синопском сражении, где победа над численно слабейшим противником стоила нашему флоту таких жертв, которые он не понес бы при более искуссном руководстве сражением и более целесообразном его плане. С. 163

Кирилов:
https://c.radikal.ru/c26/2010/a7/1f81968b5e31.jpg

#321 26.10.2020 02:14:59

RN98
Участник форума
Сообщений: 212




Re: О книге А. Лебедева "Морские сражения русского парусного флота. Полный путеводитель."

1

Можно и еще чуть чуть добавить.

Симен2 написал:

#1473698
А включить хотя бы 3 из 6 турецких береговых батарей в таблицу соотношения сил сторон было просто необходимо.

https://b.radikal.ru/b11/2010/ef/84380e3e5e26.jpg
Проблемы с глазами у Симена, или до 363 страницы не дошел?

Симен2 написал:

#1473698
где был каждый фрегат и что делал

https://b.radikal.ru/b37/2010/50/31c7929447fa.jpg
Ясно, Симен, читать тоже не умеем. Бывает))))

А вообще, тут подумал. Хорошая штука хоровое гавканье.  Раз людям так понравилось, надо будет запустить многосерийную мыльную оперу: бред блогеров в картинках. Вместе поразвлекаемся. И людей развлечем. Время много, кампания подобралась шикарная. Жалко не в казарме, ну ничо.

#322 26.10.2020 02:37:58

RN98
Участник форума
Сообщений: 212




Re: О книге А. Лебедева "Морские сражения русского парусного флота. Полный путеводитель."

Итак, серия 1. Везение и расчёт: родители Гангутской виктории от образца Махова.
Столкновение у Ревеля: Читаем Веселаго, Дена, Кротова:
https://d.radikal.ru/d22/2010/af/6b144fed2ee7.jpg

Теперь читаем профессионала, который любого ученого за пояс заткнет. То есть Махова:
https://c.radikal.ru/c15/2010/77/66b1f240810e.jpg

Теперь смотрим карту:
https://c.radikal.ru/c25/2010/2c/fa82a028d5cc.jpg
Не хилая такая промашка, совсем не хилая. Но зато какое послевкусие) Согласен, кайф.

#323 26.10.2020 02:40:21

RN98
Участник форума
Сообщений: 212




Re: О книге А. Лебедева "Морские сражения русского парусного флота. Полный путеводитель."

Алекс написал:

#1473707
ее публиковать без купюр собирался...

А я в отличии от Лебедева и сейчас за. Тем более кино многосерийное получится, ибо "профессионалов" много, написали они много, а постебаться я тоже люблю.

#324 26.10.2020 07:18:46

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: О книге А. Лебедева "Морские сражения русского парусного флота. Полный путеводитель."

Смотрю, странная картина - воевал плохо Российский флот, а виноват Лебедев.(

ЗЫ. С Чесмой и дефиницией линейный корабль/корабль критика совсем уж мелочная и огульная была получается?.

#325 26.10.2020 07:20:33

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: О книге А. Лебедева "Морские сражения русского парусного флота. Полный путеводитель."

UBL написал:

#1473844
Самые интересные статьи и книги пишут энтузиасты, ни разу не профессионалы широкоформатного профиля.

Морозов М. Э. он где в твоем определении?)

Страниц: 1 … 11 12 13 14

  • Форум
  •  » Книжный шкаф
  •  » О книге А. Лебедева "Морские сражения русского парусного флота. Полный путеводитель."

Board footer