Сейчас на борту: 
Gerry,
veter,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 8 9 10 11 12 … 32

#226 21.11.2020 11:34:37

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Второе поколение карманников?

Prinz Eugen написал:

#1477700
лько было бы в океане?

Принц, ну школа то одна, а близнецы и Бисмарк весьма резво бегали даже в серьезный шторм.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#227 21.11.2020 13:02:51

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Второе поколение карманников?

Nemo-800

Nemo-800 написал:

#1477685
Сидоренко Владимир написал:
#1477674
всех. "Худ", "Рипалс", "Ринаун"
(Ну, там ещё тройка "конго" и очень быстрый ответ французов)

Тридцать три узла проектная все-таки, Какой Рипалс/Худ?

И какой же "дойчланд" и когда развил 33 узла?

#228 21.11.2020 13:08:01

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Второе поколение карманников?

Сидоренко Владимир написал:

#1477729
"дойчланд" и когда развил 33 узла?

Посмотрите первую страницу темы.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#229 21.11.2020 13:21:04

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Второе поколение карманников?

WindWarrior написал:

#1477667
Не было такого ограничения.

Да, в самом договоре нет. Правда там множество оговорок. Вполне вероятно что такие ограничения есть в подзаконных актах и/или ограничениях частных комиссий.

WindWarrior написал:

#1477667
Ограничение по калибрам появилось в Вашингтонском договоре, но его веймарская Германия не подписывала.

Она и не могла его подписывать.

Prinz Eugen написал:

#1477697
Ты не путай 27-й год и 35-й...

Ни разу и не путаю. Срок замены указан 20 лет.

Nemo-800 написал:

#1477668
Без обид арт, но на этом форуме, по данному вопросу, исключительно самообслуживание.

Ужас. Что ни каких скидок на возраст и былые заслуги?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#230 21.11.2020 13:29:41

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23879




Re: Второе поколение карманников?

арт написал:

#1477734
Да, в самом договоре нет. Правда там множество оговорок. Вполне вероятно что такие ограничения есть в подзаконных актах и/или ограничениях частных комиссий.

Если бы такое ограничение было, то немцы бы не стали разрабатывать проекты II/10 или II/30, или I/35...

арт написал:

#1477734
Ни разу и не путаю. Срок замены указан 20 лет.

Они в 27-28-м и подошли... а не в 35-м.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#231 21.11.2020 13:30:05

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Второе поколение карманников?

арт написал:

#1477734
Ужас. Что ни каких скидок на возраст и былые заслуги?

Быстро-быстро, сама-сама...(с) Х.Ф. Вокзал для двоих.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#232 21.11.2020 13:32:23

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Второе поколение карманников?

Prinz Eugen написал:

#1477737
Они в 27-28-м и подошли... а не в 35-м.

Все ЭБр можно.было менять в момент подписания версаля, как и крейсера. Старые они были.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#233 21.11.2020 13:37:58

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23879




Re: Второе поколение карманников?

Nemo-800 написал:

#1477705
а близнецы и Бисмарк весьма резво бегали даже в серьезный шторм.

Ну... Как бегали "близнецы" вопрос очень интересный...
Смотреть с 5:30 и далее...

Это "Гнейзенау"... Обратите внимание на состояние моря.

Как бегал "Бисмарк" - вопрос ну очень дискуссионный.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#234 21.11.2020 13:40:08

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23879




Re: Второе поколение карманников?

Nemo-800 написал:

#1477740
Все ЭБр можно.было менять в момент подписания версаля, как и крейсера. Старые они были.

Нет... Не все.
Крейсера - да: их и начали менять начиная с "Эмдена-III", а броненосцам формально было по 10-11 лет, никак не 20.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#235 21.11.2020 13:40:09

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Второе поколение карманников?

Сидоренко Владимир написал:

#1477674
Не все. Бой с линкором она не выдержит в принципе

Вообще то панцершифы строились из сценария Польша напала на Алеманию с целью захвата Данцига. По договору франки должны были прислать на Балтику два линкора и мелочевку. Так вот три старых ЭБр (у тех что сроки замены не подошли) должны были долбать сушу, а три панцершифы за счет большей скорости и дальнобойность убить эти два франкских дредноута, и вообще разгромить всю икспидицию на входе в Балтику.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#236 21.11.2020 13:41:03

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Второе поколение карманников?

Prinz Eugen написал:

#1477742
Крейсера - да: их и начали менять начиная с "Эмдена-III", а броненосцам формально было по 10-11 лет, никак не 20.

Я как всегда погорячился и ошибся...


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#237 21.11.2020 13:42:12

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23879




Re: Второе поколение карманников?

Nemo-800 написал:

#1477744
Я как всегда погорячился и ошибся...

Там чуть выше видосик о "близнецах"... :)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#238 21.11.2020 13:42:57

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Второе поколение карманников?

Prinz Eugen написал:

#1477741
Как бегали "близнецы" вопрос очень интересный...
Смотреть отсюда

От Ринауна убегли. А он считался у бритов- лучшим ходоком по бурному морю.

Отредактированно Nemo-800 (21.11.2020 13:44:18)


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#239 21.11.2020 13:50:34

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Второе поколение карманников?

Prinz Eugen написал:

#1477697
Именно так: № статьи, пожалуйста...

Уже выяснили что такой статьи нет.

Prinz Eugen написал:

#1477697
Только такое, которое устроило бы британцев.

Любое, потому что соблюдать уже не собирались. Более того, Германии и вообще было выгодно такое частное соглашение.

Prinz Eugen написал:

#1477697
Вообще-то они "отвергли" дополнительный протокол соглашения 37-го года,

На сколько помню они отвергли Версальский договор.

Prinz Eugen написал:

#1477697
Можно цифирьки?

С точными цирьками проблема. Дойчлан на момент постройки был около 10600т. Модернизации только увеличивали водоизмещение.

Prinz Eugen написал:

#1477697
А тебе нужен пояс до полубака что ли?

Нет. Для того что бы считать ЛК требуется обеспечить защиту от себе подобных. Немцы же были прозрачны для орудий крейсеров.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#240 21.11.2020 13:54:32

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Второе поколение карманников?

Prinz Eugen написал:

#1477737
Если бы такое ограничение было, то немцы бы не стали разрабатывать проекты II/10 или II/30, или I/35...

Вот прям и не стали бы. Немцы вполне себе обходили условия договора.

Prinz Eugen написал:

#1477737
Они в 27-28-м и подошли... а не в 35-м.

Именно так и появились Дойчланды.
35-й это уже ШиГ.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#241 21.11.2020 13:56:31

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Второе поколение карманников?

Nemo-800 написал:

#1477743
а три панцершифы за счет большей скорости и дальнобойность убить эти два франкских дредноута, и вообще разгромить всю икспидицию на входе в Балтику.

В этом случае больше бы потратили не на топливо, а на бронирование.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#242 21.11.2020 13:58:43

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Второе поколение карманников?

Nemo-800 написал:

#1477685
Их вообще 12 штук хотели, мечтатели.

Это о Дойчландах?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#243 21.11.2020 14:00:16

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23879




Re: Второе поколение карманников?

Nemo-800 написал:

#1477746
А он считался у бритов- лучшим ходоком по бурному морю.

Э... Где можно почитать?


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#244 21.11.2020 14:02:43

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Второе поколение карманников?

Nemo-800 написал:

#1477705
Принц, ну школа то одна, а близнецы и Бисмарк весьма резво бегали даже в серьезный шторм.

ШиГ были очень мокрыми кораблями. Они неоднократно получали повреждения в штормовых условиях.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#245 21.11.2020 14:08:30

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23879




Re: Второе поколение карманников?

арт написал:

#1477750
Любое, потому что соблюдать уже не собирались. Более того, Германии и вообще было выгодно такое частное соглашение.

Кто тебе такое сказал?

арт написал:

#1477750
На сколько помню они отвергли Версальский договор.

В 33-м, когда Гитлер стал канцлером.

арт написал:

#1477750
С точными цирьками проблема. Дойчлан на момент постройки был около 10600т. Модернизации только увеличивали водоизмещение.

У всех из-за модернизаций росло водоизмещение...

арт написал:

#1477750
Нет. Для того что бы считать ЛК требуется обеспечить защиту от себе подобных. Немцы же были прозрачны для орудий крейсеров.

Это как-то убирает договорные ограничения?

арт написал:

#1477751
Вот прям и не стали бы. Немцы вполне себе обходили условия договора.

В середине 20-х комиссии союзников ещё вполне себе работали, иначе почему тип К получился такой печальный, а "хищники" не получили 127-мм. :)

арт написал:

#1477751
35-й это уже ШиГ.

Это "узаконненные" "близнецы" в 25к тонн, а не броненосцы D и Е, заложенные годом ранее.

арт написал:

#1477753
Это о Дойчландах?

Это о броненосцах типа Р


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#246 21.11.2020 14:16:57

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Второе поколение карманников?

арт написал:

#1477752
бы потратили не на топливо, а на бронирование.

А они и потратили на скорость вооружение и бронирование. Дальность получилась бонусом от дизелей.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#247 21.11.2020 14:19:51

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Второе поколение карманников?

Prinz Eugen написал:

#1477754
Э... Где можно почитать?

Адмирал Каннингхэм смотрел на это иначе.
«Я был рад снова попасть на корабль, пусть даже в качестве пассажира. Погода в Бискайском заливе была несколько свежей, и наши эсминцы испытывали трудности, пытаясь удержаться в строю. Это было мое первое путешествие на „Ринауне“, и меня привела в восторг его способность держать скорость, несмотря на погоду


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#248 21.11.2020 14:21:24

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Второе поколение карманников?

Prinz Eugen написал:

#1477756
Кто тебе такое сказал?

Политика

Prinz Eugen написал:

#1477756
В 33-м, когда Гитлер стал канцлером.

И в 34-м пошли ШиГ.

Prinz Eugen написал:

#1477756
Это как-то убирает договорные ограничения?

Нет. Это всего лишь доказывает изначальный постулат. Дойчланды ни какие не линкоры.

Prinz Eugen написал:

#1477756
Это "узаконненные" "близнецы" в 25к тонн, а не броненосцы D и Е, заложенные годом ранее.

Именно так. Другое дело что ШиГ так и не получили орудий стандартных линкоров.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#249 21.11.2020 14:22:40

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Второе поколение карманников?

Prinz Eugen написал:

#1477756
В 33-м, когда Гитлер стал канцлером.

Не совсем так. В принципе объявили до него. А он объявил призыв в армию. То что обещали не делать.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#250 21.11.2020 14:23:24

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Второе поколение карманников?

Nemo-800 написал:

#1477758
А они и потратили на скорость вооружение и бронирование.

В том то и дело что нет. Скорость получилась хуже крейсерской, вооружение слабее стандартного линкора, бронирование не держало попадания артиллерии с крейсеров. Горизонтальная же защита и то вообще условно.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

Страниц: 1 … 8 9 10 11 12 … 32


Board footer