Сейчас на борту: 
shuricos,
STEFAN,
veter,
ВладимирФ,
Юрген
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 16 17 18 19 20 … 52

#426 19.04.2022 17:07:14

anton
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: СПБ
Сообщений: 1248




Re: Гибель РКР "Москва"

Georg G-L написал:

#1542017
То есть ЧФ как оперативно-стратегическое объединение не дееспсобен

скорее из-за организационно-технических проблем не способен удовлетворять все хотелки округа ... ну и недооценка противника (но это тоже организация)

#427 19.04.2022 17:09:38

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Гибель РКР "Москва"

anton написал:

#1542036
не способен удовлетворять все хотелки округа

Выполнить задачи, поставленные в плане СВО?


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#428 19.04.2022 17:13:31

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Гибель РКР "Москва"

Cobra написал:

#1542030
Сидит в подвале и показания пишет? Покажут как фингалы пройдут?

С инфополя вообще пропал... как и все его замы...
Главком ВМФ тоже не особо светится.
Сухопутные генералы - награды изредка вручают. Адмирал - ни разу.
То есть морской компонент СВО отпал как таковой вообще?
Да и МП воюет как обычная пехота (ВДВ кстати - тоже).

Отредактированно Georg G-L (19.04.2022 17:15:11)


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#429 19.04.2022 18:10:25

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Гибель РКР "Москва"

Ольгерд написал:

#1542028
    Андрей Рожков написал:

    #1541861
    уважаемый россияне, вы бы хотяб изучили особенности менталитета своих противников и союзников: украинцев и беларусов. Меньше бы ошибок совершали бы.

Благодарю, МЫ УЧТЁМ...

Ольгерд написал:

#1542028
Сам Бацко!

ну за четверть века вы хотя бы выучили как это правильно пишется!


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#430 19.04.2022 18:19:04

serezha
Участник форума
Откуда: Гомель, РБ
Сторожевой корабль "Террорист"
Сообщений: 206




Re: Гибель РКР "Москва"

Ольгерд написал:

#1542028
Это Вы про Андруху?

Про него родимого :D

Спойлер :

- Как дела, как жизнь?
- А мы что, не в одной стране живём?? ...

#431 19.04.2022 19:07:40

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9794




Re: Гибель РКР "Москва"

1

Алекс написал:

#1541939
что в том рйоне расположена цистерна авиационного керосина и логреб авиационного боезапаса

Узнал можно сказать из из первых рук
1. Что делал крейсер у Одессы?
Он имел РЛС с фазированной решеткой с самой большой дальностью днйствия на ЧФ и контролировал одесский аэропорт - вернее воздушный мост Запад - Незалежная. Грубо говоря считал воро... э-э-э транспортники. А вот почему аэропорт города-героя работал и работает сейчас - сие тайна великая.
2. Действительно получил 2 "Нептуна" в среднюю часть и корму, что самое интересное ПКР были без боеголовок (с весовым компенсатором), ибо хохлы головы сделать не успели. В борту остались очень аккуратные дырочки со щелями от стабилизвторов в виде лучей от этих кругов. Но кормовая ракета угодила как раз в цистерну, возник пожал и рванул погреб только не авиационного боезапаса, а для АК-630. Погиб мичнан, 8 матросов ранены. Экипаж, кроме швартовой группы (27 чел), тушившей пожар, сняли. Пожар локализовали, но при буксировке корабль перевенулся. Швартовая группа числится пропавшими без вести :O
3. "Адмирал Эссен" - тоже получил "Нептун", который прошел по касательной, оставив крылом в борту царапину длиной 75 см. Жертв нет.
У меня только один вопрос - какого х... киевский завод, делающий "Нептуны", разбомбили только сейчас, и почему работает аэропорт в Одессе?

#432 19.04.2022 19:16:08

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Гибель РКР "Москва"

Georg G-L написал:

#1542038
Да и МП воюет как обычная пехота

Как обычно. Пора уже привыкнуть

Georg G-L написал:

#1542038
То есть морской компонент СВО отпал как таковой вообще?

Возможности у ЧФ оказывать реальное давление на приморский фланг теоретически есть конечно.
А то когда влепили Калибр по нефтебазе Одесской я поинтересовался а где она конкретно находится.
- и слегка офигел баки у уреза воды. Примерно 1.6 километра до берега.
То есть по идее такие цели уже давно можно было поразить без расхода драгоценных Калибров корабельной артиллерий и комплексами НРО БДК. Я же за всю СВО видел один раз как БДК стрелял с моря Градом по Марику..

В общем за исключением работы Калибрами, что соглашусь крайне важно, в остальном флот соблюдал строгий нейтралитет. Только противник то с нами воюет всерьез выгребая подчистую людские резервы в ходе перманентной мобилизации, и постепенно Угилизируясь...
- потому случилась Москва. В принципе даже не важно причины катастрофы. Крейсер погиб в бою.
- и да мины... мин как якорных так и донных ВМСУ подбросили слегонца пару-тройку лет назад. СТарые запасы советские еще были утрачены в Крыму в 2014.

Отредактированно Cobra (19.04.2022 19:17:57)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#433 19.04.2022 19:21:40

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Гибель РКР "Москва"

Юрген написал:

#1542060
Грубо говоря считал воро... э-э-э транспортники. А вот почему аэропорт города-героя работал и работает сейчас - сие тайна великая.

Если это так, то это какая то просто феерическая глупость..

Юрген написал:

#1542060
Действительно получил 2 "Нептуна" в среднюю часть и корму, что самое интересное ПКР были без боеголовок (с весовым компенсатором), ибо хохлы головы сделать не успели.

!!!!!!! Это собственно говоря как!!? Если головы нет, ракета не попадает. Все просто!

Отредактированно Cobra (19.04.2022 19:22:17)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#434 19.04.2022 19:23:18

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23774




Re: Гибель РКР "Москва"

Юрген написал:

#1542060
1. Что делал крейсер у Одессы?
Он имел РЛС с фазированной решеткой с самой большой дальностью днйствия на ЧФ и контролировал одесский аэропорт - вернее воздушный мост Запад - Незалежная. Грубо говоря считал воро... э-э-э транспортники. А вот почему аэропорт города-героя работал и работает сейчас - сие тайна великая.

Утащено с А-Базы...

Рассказчики хладных сказов о том, что «при последней модернизации на «Москву» поставили «новейший супер-радар с ФАР» с очевидностью путаются в трех соснах, не умея отличать друг от друга крейсера проекта 1164. Новые радары (частично) получил в середине прошлого десятилетия «Маршал Устинов», обретший «Подберезовик» и «Фрегат-М2М» вместо «Восхода»/«Кливера» и «Фрегата-М» соответственно. «Москва» же осталась с исходным набором основных РЛС, тем же, что при Леониде Ильиче: Волна – Кливер – Восход – Фрегат-М. Никакой гостайны в этом нет, все отчетливо видно на любых фото кораблей.

А как говаривал голосом кота Матроскина бригадефюрер Вальтер Шелленберг: "Маленькая ложь рождает большое недоверие..."


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#435 19.04.2022 19:24:44

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Гибель РКР "Москва"

Юрген написал:

#1542060
. "Адмирал Эссен" - тоже получил "Нептун", который прошел по касательной, оставив крылом в борту царапину длиной 75 см. Жертв нет.

Если это все таки правда, .....................censored................................ .

Отредактированно Cobra (19.04.2022 20:11:46)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#436 19.04.2022 19:39:02

Elektrik
Мичманъ
michman
эскадренный утюг 1 ранга Бронетемкин Поносец
Сообщений: 1517




Re: Гибель РКР "Москва"

Cobra написал:

#1542062
То есть по идее такие цели уже давно можно было поразить без расхода драгоценных Калибров корабельной артиллерий и комплексами НРО БДК. Я же за всю СВО видел один раз как БДК стрелял с моря Градом по Марику..

У меня есть смутное подозрение что подход на артиллерийский выстрел к Одессе был бы достаточно суицидальным мероприятием. Кстати, у "Москвы" была же самая мощная артиллерия на ЧФ?


Опять пустые разговоры,
С концами не свести концы...
Нас учат честной жизни воры
И — благородству — подлецы..

#437 19.04.2022 19:43:52

Elektrik
Мичманъ
michman
эскадренный утюг 1 ранга Бронетемкин Поносец
Сообщений: 1517




Re: Гибель РКР "Москва"

Cobra написал:

#1542066
#1542060
. "Адмирал Эссен" - тоже получил "Нептун", который прошел по касательной, оставив крылом в борту царапину длиной 75 см. Жертв нет.

Если это правда, .....................censored................................ .

Он получил чем то, чем именно насколько я понимаю неизвестно, об этом же ув. shhturman писал тут.


Опять пустые разговоры,
С концами не свести концы...
Нас учат честной жизни воры
И — благородству — подлецы..

#438 19.04.2022 20:15:14

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Гибель РКР "Москва"

Elektrik написал:

#1542068
Кстати, у "Москвы" была же самая мощная артиллерия на ЧФ?

130 мм только на ней...

Андрей Рожков написал:

#1542074
более важные цели: жилые массивы.

У кого, у ВСУ? Это да. Эти любят

Elektrik написал:

#1542070
об этом же ув. shhturman писал тут.

Он не конкретизировал...

Elektrik написал:

#1542068
подозрение что подход на артиллерийский выстрел к Одессе был бы достаточно суицидальным мероприятием.

В чем суицидальность сего мероприятия? Пройти  километрах в 12-15 от берега?

Я вам больше скажу от береговой черты до Одесского аэропорта (Вернее основной стоянки самолетов) - 7.6 км

Отредактированно Cobra (19.04.2022 20:21:21)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#439 19.04.2022 20:27:14

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3848




Re: Гибель РКР "Москва"

3

Ольгерд написал:

#1542028
Для России белорус БЧБшных взглядов такой же союзник, как из гопника в подворотне Мать Тереза. Будьте осторожны

1. БЧБшник БЧБшнику рознь. Есть разные степени упоротости. Я тоже БЧБшник, но ЗА нормальные отношения новой Беларуси (без АГЛа и кодлы) и России. Любой России - хоть со Светлейшим, хоть без оного. Ибо все равно нам друг от друга никуда не деться экономически.
2. Ну как бы сама Россия оттолкнула прогрессивную часть белорусов, искусственно консервируя режим АГЛа. Но, понимаю, иначе, скорее всего, спецоперация была бы крайне затруднена - новое руководство РБ могло бы оказаться не таким сговорчивым (хотя осел, груженый кредитами золотом откроет любые ворота).
3. А Андрюху-то чего в БЧБ записали? Он вроде вполне себе нейтрал-застабил. Не лукашист и хорошо.

serezha написал:

#1542050
Любая неудача России ими воспринимается как бальзам на душу

Гм... можно подумать, лукашисты мыслят как-то иначе. Народ, поймите ОДНУ простую как болванка от "Нептуна" вещь: в вопросе русофобии что лукашисты, что змагары - дудят в одну дуду, просто первые немного не так открыто. Для них для всех восточнее Орши начинается мрак и Мордор. Нормальные соседские отношения с Беларусью будущего - возможны (с Финляндией же все норм было много лет), близко-интимно-союзные - ну их. Союзники тупо за деньги - плохая компания, парни. Потому что деньги будут не всегда.

Отредактированно Titanic (19.04.2022 20:28:15)

#440 19.04.2022 20:54:14

shark507
Забанен
Сообщений: 9




Re: Гибель РКР "Москва"

paulk написал:

#1541995
Если прикрытия у "Москвы" не было, то крейсер был обречен. Первая же атака ПКР должна была его утопить.  Шансов отбиться у него не было. Как только включают РЛС, сразу местоположение РЛС становиться известно. Теоретически обнаружить крылатую ракету можно максимально на 30 км (16 миль) ракета преодолеет это расстояние за 120 сек. За это время нужно цель определить, нужно доложить, нужно принять решение на уничтожение, отдать  команду, навести оружие и открыть огонь. Проблема в том, что 120 сек. точно не будет. Сколько?  Это зависит от ракеты и погодных и природных условий и т.д.  Выпусти противник 10-20 ракет и крейсеру хана в любом случае.
    Чем можно прикрыть ? 
1. АВАКС. Крейсеру лучше ничего не излучать, а получать инфу с АВАКСа. 
2. Где нибудь в стороне катером буксировать буй, который будет имитировать излучение крейсера.
3. Охранять крейсер истребителями, которые и будут сбивать крылатые ракеты.

Внимание вопрос - а зачем при этом вообще нужен крейсер?

#441 19.04.2022 20:56:23

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23774




Re: Гибель РКР "Москва"

Господа, настоятельно прошу вернуться к основной теме...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#442 19.04.2022 20:59:46

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Гибель РКР "Москва"

1

Titanic написал:

#1542079
Гм... можно подумать, лукашисты мыслят как-то иначе. Народ, поймите ОДНУ простую как болванка от "Нептуна" вещь: в вопросе русофобии что лукашисты, что змагары - дудят в одну дуду, просто первые немного не так открыто.

+100500

Titanic написал:

#1542079
сама Россия оттолкнула прогрессивную часть белорусов, искусственно консервируя режим АГЛа.

Не знаю сделало ли ВПР России выводы из мятежа в РБ. Я думал сделали. Но феерическое начало операции увы говорит о другом. ОЧердная попытка договорится  с теми с кем дел мягко говоря иметь не стоит. ПРодадут. Так и вышло. По РБ - отход северо-западной группировки "случайно " не связан с очередным знаменитым кульбитом князя Минского переобувшегося в прыжке...?

ВКС тоже были выведены из Барановичей.

Отредактированно Cobra (19.04.2022 21:01:17)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#443 19.04.2022 21:04:19

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4190




Re: Гибель РКР "Москва"

shark507 написал:

#1542080
Внимание вопрос - а зачем при этом вообще нужен крейсер?

Привезти на ТВД адмирала,что б и он отличился в БД. :D

Cobra написал:

#1542083
ОЧердная попытка договорится  с теми с кем дел мягко говоря иметь не стоит. ПРодадут.

Может просто изначально закладывать в договоренности,что у соседа есть СВОИ интересы?А целоваться в десны и бежать впереди паровоза он не обязан?
Только с нашим"Я начальник-ты дурак" у нас может стать ниочень даже в отношениях с подконтрольными ЛДНР,что уж говорить о независимых государствах


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#444 19.04.2022 21:05:41

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4190




Re: Гибель РКР "Москва"

Prinz Eugen написал:

#1542081
Господа, настоятельно прошу вернуться к основной теме...

Ок,хотя тему можно смело переименовывать "Ох...льные истории " и тащить назад в политпросвет


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#445 19.04.2022 21:13:06

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9794




Re: Гибель РКР "Москва"

Prinz Eugen написал:

#1542065
Утащено с А-Базы...

Обижаешь гражданин начальник - хе...й не занимаюсь - еще раз повторяю получено практичеки их первоисточника.

#446 19.04.2022 21:28:23

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9794




Re: Гибель РКР "Москва"

Cobra написал:

#1542066
Если это все таки правда,

В данном случае "за базар отвечаю" :)
Кстати и у эссеновского "Нептуна" ГЧ была болванкой, у него есть контактные взрыватели на концах крыльев, но ракета чиркнула без взрыва.
Если кто помнит, то 30-я батарея Севастополя последние залпы по немцам делала учебными снарядами, а потом вообще одним порохом, ибо боевые кончились. Попаданием одной из таких металлических «болванок» немецкому танку, который пытался обстреливать позиции батареи из района усадьбы совхоз-завода имени Софьи Перовской в Любимовке, сорвало башню. Когда немецкие пехотинцы и сапёры прорвались вплотную к орудийным башням, защитники открыли по ним огонь холостыми выстрелами, используя только пороховые заряды — струя пороховых газов температурой порядка 3000° C, выбрасывалась из орудий на несколько десятков метров.
А у хохлов боеголовок к КР "Нептун" нет от слова совсем - сделать не успели, вот и пришлось...

#447 19.04.2022 21:43:36

Elektrik
Мичманъ
michman
эскадренный утюг 1 ранга Бронетемкин Поносец
Сообщений: 1517




Re: Гибель РКР "Москва"

Cobra написал:

#1542077
В чем суицидальность сего мероприятия? Пройти  километрах в 12-15 от берега?

Я вам больше скажу от береговой черты до Одесского аэропорта (Вернее основной стоянки самолетов) - 7.6 км

Вы считаете что в районе Одессы у противника не будет ничего с дальностью поражения 15-20 км? Я даже не говорю про всякие беспилотники, но даже просто батарея "градов" вполне реально может достать высыпав пакеты по ходу корабля.


Опять пустые разговоры,
С концами не свести концы...
Нас учат честной жизни воры
И — благородству — подлецы..

#448 19.04.2022 21:44:58

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Гибель РКР "Москва"

https://cloud.mail.ru/public/Var5/PE8y3mUiH

Я вот смотрю уже много раз это видео, и только мне кажется что это фикция? Особенно вспоминая про "бомбо-штурмовой удар по Парижу"..

И вообще чем больше я на картины эти смотрю тем больше не верю.....

Отредактированно Cobra (19.04.2022 21:55:40)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#449 19.04.2022 21:47:05

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23774




Re: Гибель РКР "Москва"

1

Андрей Рожков написал:

#1542074
были более важные цели: жилые массивы.

Товарищ отлучён от форума до следующих выборов Батьки - 20.07.2025.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#450 19.04.2022 21:48:03

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Гибель РКР "Москва"

Elektrik написал:

#1542093
Вы считаете что в районе Одессы у противника не будет ничего с дальностью поражения 15-20 км?

Это надо еще попасть а противодействие еще надо организовать и скординировать. И именно такие действия флота сковали бы хотя бы арту..

Юрген написал:

#1542091
А у хохлов боеголовок к КР "Нептун" нет от слова совсем - сделать не успели, вот и пришлось...

Чтото мне крайне слабо верится в эдакое


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

Страниц: 1 … 16 17 18 19 20 … 52


Board footer