Сейчас на борту: 
Good,
Kronma,
mop,
Prinz Eugen,
SeeMin,
STEFAN,
Аскольд
   [Подробнее...]

#1 23.03.2009 21:16:59

agnez
Гость




Empire: Total War - Морская составляющая

Здравствуйте все, Цусиму читаю уже далеко не первый год, но пишу впервые.:)

Кто из вас играл в ETW, и что может сказать о морской части игры. С коллегой Олегом я пересикаюсь на ФАИ, и мне интересно ваше мнение по игре. Т.к. сейчас под Империю идет разработка модов, было бы интересно узнать мнение спецов для возможной модификации морской составляющей в сторону большего реализма.

 

#2 23.03.2009 21:32:56

Pr.Eugen
Гость




Re: Empire: Total War - Морская составляющая

2 agnez...
Я еще годик подожду. пока "косяки" выправят...:)

 

#3 23.03.2009 21:43:06

agnez
Гость




Re: Empire: Total War - Морская составляющая

Это долго ждать придётся.*haha*

 

#4 23.03.2009 21:53:57

Pr.Eugen
Гость




Re: Empire: Total War - Морская составляющая

agnez написал:

Оригинальное сообщение #46882
Это долго ждать придётся.

Ну что...Медивал-2 где-то так и довели...

 

#5 26.03.2009 01:21:37

Нахимов
Гость




Re: Empire: Total War - Морская составляющая

Для дебюта имхо весьма нехило. С абордажами бодяга, а так ничего для глобалки.
                                                                                                С уважением.

 

#6 26.03.2009 11:20:23

MUTbKA
Гость




Re: Empire: Total War - Морская составляющая

Я тоже был удивлен - не ожидал в такой игре в общем-то весьма глубокой детальности. Не хватает, по сути, только одного - нормальной системы управления флотом, у них управление осталось совершенно "сухопутным" и потому жутко неудобным.

 

#7 27.03.2009 00:01:30

agnez
Гость




Re: Empire: Total War - Морская составляющая

Вообщем мододелы уже начали капаться в игре, как правильно заметил коллега Pr.Eugen, нужно только набраться терпения. Мне тяжелее даются бои в мультиплеере против людей, чем сражение с ИИ.

Проведя десятки морских боёв в мультиплеере, пришёл к выводу, что лучше взять корабль поменьше, но добавить ему опыта, чем на все деньги набарать 100 пушечных монстров 1 ранга. Обычно беру 2-3 ЛК 2 ранга и 2-3 ЛК 3 ранга.
Выбираю 86 или 74 пушечники, и пользуясь скоростью кручусь вокруг 106-122 пушечных врагов сбивая книппелями им мачты. Главное не ловить в корпус их залпы, топят быстро... 0ставив эти стопушечные чемоданы без мачт можно спокойно начать выносить их стреляя оставшейся артиллерией(обычно у меня к этому моменту остаётся 40-50 пушек) в нос или корму. Пару раз решил поизвращаться, и после 5-7 минут продольного обстрела картечью брал на абордаж. Но абордаж, это всегда рулетка, даже с избитым корпусом, 20-40 оставшимеся пушками и уполовиненной командой, противник бывало выигррывал рукопашную на палубе. Вообщем плюнул на это дело, сейчас во время боя в мультиплеере, предпочитаю лозунг адмирала Чарлза Э. Локвуда: "Топи их всех!"

Один бой запомнился особо: у меня 2 ЛК 2 ранга, 2 ЛК 3 ранга и 2 ЛК 5 ранга. Противник, испанец выбрал 4 ЛК 1 ранга(2-122пуш. и 2-106пуш.) и фрегат. Пользуясь преимуществом в скорости и манёвре, я охватил голову его линии и начал бить книппелями (стрелять по корпусам этих монстров занятие долгое и мало полезное) по мачтам. Все его попытки развернуться ко мне бортом были малоудачны из-за неповортливости его кораблей. Фрегат испанца пытался пройти под корму концевого ЛК 2 ранга, но поймав от соседних ЛК пару залпов из ядер быстро потоп. Отвлёкшись на фрегат, я пропустил поворот испанских линкоров и начал получать залпы ядер практически в упор. Пока я пытался разорвать дистанцию с ними, потерял ЛК 5 ранга. Но к этому времени все испанцы потеряли по мачте, а головной так вообще лишился их всех, они сбились в кучу потеряв строй и перекрыли друг другу секторы обстрела. И вот тут началось избиение. Встав полукругом и переключившись на ядра, мои корабли потопили один 122пуш. и принудили к сдаче 2 106пуш. линкора. Бой кончился моей победой. У меня были серьёзно избиты головной и концевой 86пуш. корабли, остальные отделались средними повреждениями.

Вообщем опыт и манёвр превосходят размер и количество орудий.

 

#8 27.03.2009 11:06:43

MUTbKA
Гость




Re: Empire: Total War - Морская составляющая

А каким образом удавалось дострелить до них книппелями? Обычные ядра летят существенно дальше. Если понимать, что такое ветер и как плавают парусные корабли - утратить маневренность настолько, чтобы этим можно было бы воспользоваться - просто невозможно, ИМХО.

 

#9 28.03.2009 20:13:33

agnez
Гость




Re: Empire: Total War - Морская составляющая

MUTbKA написал:

Оригинальное сообщение #48475
А каким образом удавалось дострелить до них книппелями? Обычные ядра летят существенно дальше. Если понимать, что такое ветер и как плавают парусные корабли - утратить маневренность настолько, чтобы этим можно было бы воспользоваться - просто невозможно, ИМХО.

Так это игра, за счёт большей скорости и маневрености успевал охватывать его голову и разрывать дистанцию прежде, чем мои корабли начинали ловить залпы в корпус.

 

#10 29.04.2009 01:46:47

ABC
Гость




Re: Empire: Total War - Морская составляющая

Аркада в духе "Корсаров"! Шаг назад по сравнению даже с "Веком парусников"! Скорость и маневренность судов фантастические, в бейдевинд и левентик под огнем прут как ни в чем ни бывало, поворот оверштаг происходит быстрее чем перезаряжается борт. Можно вертеться подобно казематному броненосцу, разряжая в противника орудия по очереди. Никакой тактики, бой сводится к общей свалке, а на результат влияют исключительно хит-пойнты. Даже со сбитыми 2 мачтами из трех корабли лихо разворачиваются почти на месте. Корпуса картонные, за 15-20 минут стрельбы с расстояния 4-6 длин корпуса можно потопить фрегат или линкор.

Но сухопутная часть еще хуже. там вообще караул...
Игрушка - облом года!

 

#11 30.04.2009 00:24:17

agnez
Гость




Re: Empire: Total War - Морская составляющая

После сегодняшнего патча морские битвы:
1. Галеры теперь могут успешно брать на абордаж ранговые корабли.
2. Если дать приказ взять на абордаж корабль, и не отключить автострельбу, то можно сильно пострадать - пушкари корабля-захватчика палят  даже когда своя пехота лезет на штурм. (толи баг, толи своеобразный фикс) 
3. На экране статистики после битвы исчезли названия кораблей(баг).
4. Теперь книппеля вообще очень грозное оружие, четыре-шесть залпов и парусов у противника нет.
5. Корабли держат строй намного лучше.

Отредактированно agnez (30.04.2009 00:26:37)

 

#12 15.07.2009 01:10:06

agnez
Гость




Re: Empire: Total War - Морская составляющая

Когда читаешь Мехена или Веселаго это одно, а когда воотчию видешь как примерно происходли морские сражения той эпохи совсем другое.
Получил наглядное подтверждение того факта, почему 90-120 пушечные трёхдечники практически пинками гоняли 66-74 пушечные двухдечники при соотношении 1 к 3.

http://i062.radikal.ru/0907/0d/ee8022e5b2f1.jpg

Почему русский флот успешно воевавший со шведами и турками, выглядил очень бледно при возможной встече с французкими, испанскими и не говоря уже о британских эскадрах.

http://s58.radikal.ru/i162/0907/01/9f2695a83904.jpg

Отредактированно agnez (15.07.2009 01:25:56)

 

#13 15.07.2009 01:10:07

agnez
Гость




Re: Empire: Total War - Морская составляющая

Вообщем собрав всю возможную информацию по Трафальгару и покопавшись в файлах ETW, решил попробовать отиграть это сражение. Постарался обоим сторонам дать корабли схожие с реалом. Колонна Нельсона получила 4-106 п. и 8-74п. ЛК, Коллингвуд имел 3-106п., 1-86п. и 11-74п. ЛК. Французы шли в составе 4-86п. и 14-74п. ЛК. У испанцев было 1-122п., 3-106п., 2-86п. и 9-74п. ЛК.

http://s60.radikal.ru/i168/0907/dd/9cb9649547b8.jpg

Только после трёх поражений, получилось выйграть за франко-испанский флот.

http://s44.radikal.ru/i104/0907/a8/e4f163ca8874.jpg

Флагман "Виктория" просто машина смерти: на её счету потопление двих моих(86п. и 74п.) и двух испанцев (106п и 86п.), еще принудила к сдаче три корабля.

http://s56.radikal.ru/i153/0907/7c/cbbf3714d93b.jpg

Но в последней битве я наконец утопил её вместе с сэром Горацио.

http://s49.radikal.ru/i124/0907/87/8bff83c387d4.jpg

Вообщем весело провел время.

http://i034.radikal.ru/0907/ee/fec65756ccd9.jpg

Буду пробовать провести и другие морские битвы той эпохи, благо есть возможность менять значения в файлах игры к максимально возможным. Так я к примеру французам и испанцам даю 86 пушечные трёхдечники, вместо 80 пушечных двухдечников реала, правда им(мне) это не слишком помогает. Вместо 98 пушечных даю 106 пушечные, а "Сантисиму-Тринидад" пришлось дать 122 пушки. С опытом также провел коррекцию.

http://s60.radikal.ru/i167/0907/dd/476311496e5a.jpg

На исторически верную картину морских сражений эпохи паруса надеятся не приходится, но после смерти "Век Парусов" это единственная возможность почувствовать то время.

Отредактированно agnez (15.07.2009 00:41:10)

 

#14 15.07.2009 01:10:07

Агриппа
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 3375




Re: Empire: Total War - Морская составляющая

agnez написал:

Оригинальное сообщение #92934
Буду пробовать провести и другие морские битвы той эпохи

Уважаемый agnez,
то, что Вы описываете - очень интересно и я с удовольствием поучаствовал бы в дальнейшем обсуждении. Однако, как модератор, рекомендую Вам перенести описание и обсуждение игр и симуляторов в раздел "Виртуальные сражения".

 

#15 15.07.2009 01:10:07

agnez
Гость




Re: Empire: Total War - Морская составляющая

Нет проблем, в дальнейшем буду выкладывать в теме по ETW.

Хотел ещё провести Абукир, но бяки в СА порезали имевшийся в превью берег, поэтому адекватно сыграть за Франсуа де Брюи увы, не получится. Хотя флагманский 120-пушечный "Ориент" - это корабль стоящий двух а то и трех английских 74 пушечника.

 

#16 15.07.2009 01:10:07

пьер
Гость




Re: Empire: Total War - Морская составляющая

agnez

Что за игра, не подскажите? И какие требования к компьютеру? Уж очень красиво смотрится.

Отредактированно пьер (15.07.2009 00:06:15)

 

#17 15.07.2009 01:10:07

agnez
Гость




Re: Empire: Total War - Морская составляющая

пьер написал:

Оригинальное сообщение #92961
Что за игра, не подскажите? И какие требования к компьютеру? Уж очень красиво смотрится.

Игра называется - Empire: Total War [Империя: Тотальная Война]. Всё дальнейшее обсуждение переношу в соответствующий раздел.

Отредактированно agnez (15.07.2009 00:10:28)

 

#18 15.07.2009 01:10:07

пьер
Гость




Re: Empire: Total War - Морская составляющая

agnez

Спасибо. К сожалению это не для моего железа.:(

 

#19 15.07.2009 14:40:03

Агриппа
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 3375




Re: Empire: Total War - Морская составляющая

agnez написал:

Оригинальное сообщение #93015
порезали имевшийся в превью берег, поэтому адекватно сыграть за Франсуа де Брюи увы, не получится

Отчего же? Французы как раз стояли достаточно далеко от берега, что и позволило англичанам брать их в два огня. А несколько "дохлых" пушек, изображавших береговые батареи, погоды и вовсе не делали. Т.е. собственно берег на ход сражения влиял не сильно - разве только мели.

P.S. Не могли бы Вы подробнее рассказать, как Вам удалось выиграть Трафальгар за Вильнева?

Отредактированно Агриппа (15.07.2009 15:49:26)

 

#20 15.07.2009 14:42:00

Агриппа
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 3375




Re: Empire: Total War - Морская составляющая

agnez написал:

Оригинальное сообщение #93015
флагманский 120-пушечный "Ориент" - это корабль стоящий двух а то и трех английских 74 пушечника

Можно об этом подробнее? Что Вы имеете в виду под "стоит" ?

 

#21 15.07.2009 22:35:27

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5616




Re: Empire: Total War - Морская составляющая

А Фидониси можете смоделировать? Думаю там за русских выиграть будет весьма сложно.


Нормальный человек не пойдет убивать своих сограждан за то, что у них — другое мнение о политике. (с)

 

#22 16.07.2009 01:28:06

agnez
Гость




Re: Empire: Total War - Морская составляющая

Олег написал:

Оригинальное сообщение #93380
А Фидониси можете смоделировать? Думаю там за русских выиграть будет весьма сложно.

Не, 2-50 пушечных ЛК(58 в игре), 8-40 пушечных(47) и 1-18пушечный(30) фрегатов против 17 ЛК(даже если все они 58п.), 8 фрегатов(30п.) и  3-х бомбардирских кораблей, я не вытяну, даже прикрутив русским максимальный опыт, а турок оставить с минимумом. Попробую, но думаю, без шансов.

Агриппа написал:

Оригинальное сообщение #93134
Можно об этом подробнее? Что Вы имеете в виду под "стоит" ?

В игре 122 пушечный ЛК с 90% вероятностью утопит или заставит сдаться два 74 пушечника. При соотношении 1 к 3, шансы будут 60%. Слишком велика разница в прочности корпуса и весу бортового залпа.

 

#23 16.07.2009 01:58:57

agnez
Гость




Re: Empire: Total War - Морская составляющая

Агриппа написал:

Оригинальное сообщение #93132
Не могли бы Вы подробнее рассказать, как Вам удалось выиграть Трафальгар за Вильнева?

Т.к. игра не даёт возможность сформировать смешанную эскадру, то французы и испанцы действовали в отдельных линиях. Проиграв три сражения с различными вариантами построения кораблей, на четвертый раз тупо отдал испанцев на сьедение бриттам. За то время, то сыны Кастилии связали боем Д. Буля, мои ЛК охватили связанную боем колонну Нельсона и буквально разнесла её на части. Из 8-ми 74п. три пошли ко дну, четыре сдались. "Виктори" огребла от 122п. "Сантисиму-Тринидад" и адмиральского 106п. испанца, мне осталось только её добить. Оставшиеся 3-106п. и один 74п. изрядно избитые ушли с места битвы. Потери испанцев: 7-74п.(5 утопленных и 2 сдавшихся), утопленные оба 84п. и 1 сдавшийся 106п. ЛК. В это время Коллингвуд успел потопить 3-74п. и заставил спустить флаги ещё 2-74п. Т.к. французы в это время шли против ветра, развернуться заняло время. Тут бы и был четвертый проигрыш, но оставшиеся 5(1-122п., 2-106п. и 2-74п.) испанских ЛК пришли мне на помощь оттянув на себя 3-106п. и 84п. ЛК англичан... Итог битвы: Почти поражение", у меня осталось 3-86п. и 2-74п. ЛК, у испанцев один 106п. У англичан ушли 3-106п., 1-84п. и 4-74п. Почти половина из сдавшихся кораблей обоих сторон, к концу сражения пошла ко дну из-за повреждений корпуса и выбитых экипажей. В конце на моих ЛК оставалось по 20-30 исправных пушек.

P.S. Во время игры с 20-30 ЛК хорошо видно как 106/122 пушечные ЛК буквально превращают в решето 74-х пушечные ЛК. Более мелкие 47/58 пушечники вообще не имеют шансов против трёхдечных монстров.

Отредактированно agnez (16.07.2009 02:06:34)

 

#24 16.07.2009 23:30:46

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5616




Re: Empire: Total War - Морская составляющая

agnez написал:

Оригинальное сообщение #93448
2-50 пушечных ЛК(58 в игре), 8-40 пушечных(47) и 1-18пушечный(30) фрегатов против 17 ЛК(даже если все они 58п.), 8 фрегатов(30п.) и  3-х бомбардирских кораблей

Мне кажется у турок можно смело отбросить всё что не ЛК- в бою они не участвовали.
У турок 5 -74+12-60-50 (пополам 58 и 48).
У русских 2-66+2-50 пушечных фрегата (срезанные)+8-40 (как эти моделировать я не знаю, калибры у них как у 32 пушечных в игре).

agnez написал:

Оригинальное сообщение #93448
даже прикрутив русским максимальный опыт, а турок оставить с минимумом.

Для полного реализма что-бы почуствовать себя в шкуре Ушакова нужно отдать кардебаталию и арьергад компу, а самому командовать только авангардом. :D


Нормальный человек не пойдет убивать своих сограждан за то, что у них — другое мнение о политике. (с)

 

#25 17.07.2009 15:07:44

Агриппа
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 3375




Re: Empire: Total War - Морская составляющая

agnez написал:

Оригинальное сообщение #93451
мои ЛК охватили связанную боем колонну Нельсона и буквально разнесла её на части.

agnez написал:

Оригинальное сообщение #93451
Т.к. французы в это время шли против ветра, развернуться заняло время.

Вот об этом подробнее, пожалуйста - Вы охватили англичан с подветра, атакуя прямо против ветра. Как Вы это слелали? В лавировку?

 

Board footer