ВадимВМ написал:

Оригинальное сообщение #47520
Как подобное событие повлияет на историю России, развитие Дальнего Востока, Аляски и ... Российского Тихоокеанского флота?

То есть Аляску не продаем ни под каким видом?

В 1863 году две совместные англо-французские эскадры, используя в качестве предлога инспирированное французским Вторым бюро польское восстание, неожиданно атакует русские крейсерские эскадры, вышедшие из территориальных вод САСШ (12 миль от Бостона и Сан-Франциско). После двухсуточного сражения потрёпанная, но всё ещё сильная тихоокеанская английская эскадра отправляется на север, уничтожать русские золотые прииски. В 1864 году сапог Джона Буля утверждается на крайнем Северо-Западе американского континента, а воинственные чукотские племена, снабжённые современным английским оружием, регулярно нападают на русские поселения в восточной Сибири.

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #47531
То есть Аляску не продаем ни под каким видом?

Нет, "стоимость" Аляски резко вырастет в глазах "власть державших" и у Штатов, ослабленных в ходе войны, просто не будет подходящей суммы.

AlexDrozd написал:

Оригинальное сообщение #47535
Если не продаем, могут отобрать. Не Америка, так Англия.

Штатам в ближайшие 5 лет будет не до Аляски. Война с Британией из-за её непомерной жадности возможна, но ... а хватит ли у британцев сил в одиночку воевать с Россией. Канада не так уж и обжита + отсутствуют базы на ТО вблизи берегов Аляски, для ведения морской блокады.

AlexDrozd написал:

Оригинальное сообщение #47535
в России нет свободных капиталов, чтобы осваивать Приморье, Чукотку, Камчатку с их золотом и другими полезными ископаемыми

Чтобы осваивать самим или чтобы контролировать добычу золотокопателей со всего мира, беря свой процент с добычи?

dragon.nur написал:

Оригинальное сообщение #47542
а воинственные чукотские племена, снабжённые современным английским оружием, регулярно нападают на русские поселения в восточной Сибири.

А в это время другие не менее воинственные племена вооруженные не таким современным но тем не менее результативным российским оружием,громят английские фактории Компании Гудзонова залива.Не из личной неприязни,а так-пограбить.

Отредактированно Kozima (25.03.2009 13:40:04)

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #47606
А в это время другие не менее воинственные племена вооруженные не таким современным но тем не менее результативным российским оружием,громят английские фактории Компании Гудзонова залива.Не из личной неприязни,а так-пограбить.

.. А освобожденный от британского ига индийский народ восторженно встречает русских солдат..

ВадимВМ написал:

Оригинальное сообщение #47637
.. А освобожденный от британского ига индийский народ восторженно встречает русских солдат..

Эко...ребята.
Что-то на WW0 потянуло...

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #47656
Вы это бурам расскажите.

Ну вы сравнили десяток тысяч буров и многомиллионную Россию.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #47656
Тем более, что у России большие внутренние проблемы в 1860-х.

Какие? Отмена крепостного права? Да, это проблема.

ВадимВМ написал:

Оригинальное сообщение #47723
Ну вы сравнили десяток тысяч буров и многомиллионную Россию.

Так многомилионная то она черте где, а на Аляске и в "ближайших окресностях" от Камчатки до Приморья и десятков тысяч нет.

ВадимВМ написал:

Оригинальное сообщение #47723
Отмена крепостного права? Да, это проблема.

Да, и еще какая проблема. Более ранняя отмена его,  скажем в 1812-14 по итогам Отечественной войны, или в 1825-м (декабристы победили), должна была ускорить приток капитала в торгово-промышленный сектор. Но опять же, дешевле и безопаснее вкладываться в развитие Приморья, чем в Аляску.
Кстати, Камчатка и Чукотка, наверное проигрывали Аляске по "инвестиционной привлекательности", далеко, освоены хуже, промышленности нет даже в противозачаточном состоянии. А в Русской Америке даже пароходы строили!

В принципе, международный консорциум, системы концессий и т.п. способы освоения Аляски с привлечением иностранного капитала, вероятно, могли быть реализованы.

ВадимВМ написал:

Оригинальное сообщение #47723
Ну вы сравнили десяток тысяч буров и многомиллионную Россию.

2 бурские республики и Аляску.

ВадимВМ написал:

Оригинальное сообщение #47723
Какие? Отмена крепостного права? Да, это проблема.

1. Отмена крепостного права.
2. Военная реформа. (О сокращении финансирования напомнить?)
3. Реформа промышленности.
4. Железнодорожное строительство. (Гос. субсидии).
5. Война в Средней Азии.
6. Польское восстание.
7. Кавказкая война.

ВадимВМ написал:

Оригинальное сообщение #47728
А где вы их возьмете и как незаметно телепортируете?

1. В британском флоте не отыщется пара батальонов? Вроде там больше было.
2. Зачем телепортировать? высадить с кораблей обычным порядком.

ВадимВМ написал:

Оригинальное сообщение #47728
Вы наивно полагаете, что британцы на это пойдут?

Вы наивно полагаете, что Россия на это пойдёт? Тем более из-за пустой земли.
На 1867 год

Всего в колонии русских на тот момент было 823 человека.

http://america-xix.org.ru/russkie/transfer_alaska.php

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #47656
1-ый батальон морпехов занимает Ситку, 2-ой - Новоархангельск. Finita.

Извините, забыл, что Новоархангельск и есть Ситка.  1 батальона хватит.

Идея хорошая, не отдавать Аляску, а возможностей реализовать ее... а кто собственно на нее покушался, отдали за ненадобностью, появилась надобность (золото) не отдали бы.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #47630
А зачем? Достаточно занять Аляску.

Вообще-то у англичан под боком Наполеон 2 и "вторая столетняя". Затевать в этих условиях войну с Россией крайне рисковано. Они даже с США не воевали, а Россия тогда сильнее и опаснее.

ВадимВМ написал:

Оригинальное сообщение #47520
Как подобное событие повлияет на историю России, развитие Дальнего Востока, Аляски и ... Российского Тихоокеанского флота?

Дата открытия месторождений золота на Кенайском полуострове не имеет значения (если уж на то пошло, золото там нашли в 40-х). И вообще, ИМХО, золотая лихорадка не является значительным фактором (кстати Клондайк - на британской территории, через Аляску лишь шел транзит "болящих"). Развитие Аляски тормозил по сути только один фактор - она не имела статуса территории империи, а значит на ней не было собственно имперской администрации, и как следствие - чисто юридически, на Аляске нельзя было поселится просто так (т.к. такие поселенцы полностью выбивались из всей сословно-административной системы - "не положено!"). Происходила ротация "контрактников", и собственно русское население не увеличивалось, всегда оставаясь в рамках 800-1500 человек, что естественно не способствовало колонизации как таковой.  Что касается золота... Весь процесс на клондайке контролировала сотня канадских конных полицейских, а на всей Аляске в период "кенайской лихорадки"  было от силы пара рот морпехов. С 1856 года в Ситхе стояла рота казаков, не думаю что две таких роты справились бы хуже американцев.
А по дальнейшему влиянию... По крайней мере само хозяйство РАК было с 40-х годов было отлично отлажено, - на кенае добывался уголь и лёд (шли в Сан-Франциско), в Ново-Архангельске была небольшая но очень приличная верфь, и металлическая мастерская (в том числе литейная). На этой верфи было построено минимум 3 небольших паровых судна ("с нуля"), а также в новом корпусе перестроен пароход "Николай I" (американскую машину 1843 года взяли со старого корабля). РАК совместно с правительством незадолго до начала войны организовала китобойный промысел ("Российско-Финлядское китоловное общество"), начала морскую торговлю с китаем (меха на чай) по "кругосветному" сценарию на больших судах американской постройки. И т.д. и т.п. Вобщем Аляска могла дать очень неплохой "океанский", промышленно-торговый вектор для РИ в северотихоокеанском регионе. Это хорошо дополнило бы сугубо континентальный, крестьянско-казачий вектор в Приамурье и Приморье. Я даже не исключаю, что в конце XIX в. в Ново-Архангельске могли строить что-нибудь "эдакое" для флота.